تمدن کمتر از 50 سال قدمت دارد - پیش بینی آکادمیک آکادمی علوم روسیه

2024 نویسنده: Seth Attwood | [email protected]. آخرین اصلاح شده: 2023-12-16 16:03

از مصاحبه با ویاچسلاو وسوولودویچ ایوانوف (1929-2017)، آکادمیسین آکادمی علوم روسیه، آرنیس ریتوپس و اولدیس تیرونسو. این گفتگوها در سال 2013 و 2015 انجام شد. متن کامل این گفتگوها را می توانید در سایت ریگاس لایکس بخوانید.

رابطه خود را با خدا چگونه توصیف می کنید؟

- من خدا را به عنوان یک نام متعارف از یک اصل عالی خاص می دانم که به سازماندهی تکامل بیولوژیکی کمک کرد. یعنی خداوند مستقیماً انسان را نیافریده است، بلکه آن چیزی که کلمه «خدا» نامیده می‌شود، همان کسی است که توسعه کل این جهان را سامان داد، تکامل را به گونه‌ای سازمان داد که در نهایت ما ظاهر شدیم. آیا بازخوردی وجود دارد؟ اگر بخواهم به خدا روی بیاورم، آیا می توانم انتظار داشته باشم که به من پاسخ دهد؟ سوال پاسخ خاصی ندارد، اما فرضیه هایی وجود دارد. فرضیه من این است که برخی از تأثیرات جهت‌دار ذهن برتر بر روی افراد منتفی نیست، این کاملاً ممکن است.

آیا این برای بالاترین شروع جالب است؟ من فکر می کنم که چیزی در مورد ساختار جهان به انیشتین گزارش شده است - در غیر این صورت درک ایجاد نظریه نسبیت غیرممکن است. برای من خیلی روشن نیست که آیا منبع پست علاقه مند بود که انیشتین با آن چه کرد. به عنوان مثال، وقتی انیشتین نامه ای به رئیس جمهور ایالات متحده نوشت و به دلیل آن بمب اتم منفجر شد، این عمل به سختی توسط خدایی کنترل شد. و ایجاد نظریه نسبیت، به نظر من، کنترل شده بود. درجه آزادی انسان به دلیل عدم بازخورد بسیار بالاست. به نظر من دعایی خطاب به خدا در فرضیه من نمی گنجد. من اصلاً رد نمی کنم که ما در مورد تمدن بسیار توسعه یافته صحبت می کنیم، کاملاً متفاوت از تمدن ما.

از نظر یک رمان علمی تخیلی، می توان گفت که این یک تمدن است که مثلاً در جهان دیگری است. و طبق فیزیک مدرن، جهان های زیادی وجود دارد. این تمدن می تواند تکامل بیولوژیکی را در جهان ما سازمان دهد. اما اینکه فرض کنیم این تمدن به هر یک از ما علاقه مند است، به نظر من، اغراق شدیدی است. من از بچگی به مورچه ها علاقه داشتم، خیلی شبیه ما هستند! آنها بیشتر از ما دستاوردهای فرهنگ مادی دارند. از نظر تعداد گونه ها، حیوانات و گیاهان اهلی بیشتری نسبت به ما دارند. مورچه ها به روشی بسیار مبتکرانه تر از شهرهای ما ایجاد می شوند. آنها تکامل بسیار طولانی دارند. اگر با مورچه ها، زنبورها یا موریانه ها که عموماً مانند تمدن دیگری روی زمین زندگی می کنند، اینقدر کم کار می کنیم، چرا باید فکر کنیم که برخی از موجودات زنده در مقیاس بزرگ به ما علاقه مند خواهند شد؟ من حتی در مورد مهم ترین موجودات، این هوش فوق العاده صحبت نمی کنم. اما باید به هوش فوق العاده احترام گذاشت.

این اصل بالاتر چیزی به شما گفت؟

- چندین بار در زندگی من، اما نه اغلب.

می توانید به اشتراک بگذارید؟

- فکر می کنم از نظر آماری انجام شده است. احتمالاً تعداد کمی از افراد در هر نسل در کشورهای مختلف اطلاعاتی را دریافت می کنند، اما تعداد بسیار کمی از آن به دست مخاطب می رسد. اکثر مردم بر این باورند که این یک رویا، یک رویا بود. کسی آن را رد می کند، کسی فکر می کند که خودش فهمیده است. در 30 سال گذشته، من نگران احتمال مرگ انسان بودم. ما وقت نداشتیم در این مورد به درستی با پیاتیگورسکی صحبت کنیم، اما او بسیار خوشبین تر از من بود. من اغلب و کاملاً واقع بینانه یک تهدید را می بینم، اما نه پایان را می بینم، نه آخرالزمان را می بینم. شاید من نباید او را ببینم. اما من توسعه را می بینم و می بینم که در فاصله ای یک تهدید هیولایی وجود دارد.

از کجا آمده است؟

- بلافاصله از چندین منبع. بر اساس داده های بیولوژیکی و زمین شناسی، برخورد کیهانی بر روی زمین حدود پنج بار رخ داده است. علم این را به من گفت. برای آخرین، پنجمین بار، دایناسورها نابود شدند. هر بار در طول تکامل بیولوژیکی، حدود 90 درصد از همه موجودات زنده از بین می رفتند و بقیه شروع به حرکت در جهت دیگر کردند.هنگامی که دایناسورها نابود شدند، توسعه بیشتر به سمت مارمولک های بزرگ اتفاق نیفتاد، اما در نتیجه دوردست، نخستی ها و سپس مردم ظاهر شدند. منشأ انسان مرموز است. از این نظر کسانی که می گویند علم و دین در مقابل هم هستند اشتباه می کنند.

در واقع، علم هیچ داده عینی در مورد چگونگی ظهور یک شخص ندارد. ژنتیک مدرن چیزی نمی دهد. من این کار را زیاد انجام داده ام، اما هیچ چیز مشخص نیست. در مورد تهدید، برخوردهای اولیه از فضا امکان پذیر است - خوب، حداقل شهاب سنگ ها. مشکلات مختلفی روی زمین ممکن است که جنگ اتمی ساده ترین آنهاست. در واقع، چندین چرنوبیل نتیجه یکسانی خواهند داشت. خوب، یک سری چیزهای دیگر در رابطه با گرسنگی وجود دارد که از آفریقا شروع می شود. هر یک از این نکات امکان فرمول بندی احتمالی و امکان مبارزه با آن را فراهم می کند.

من در کار یک گروه شرکت می کنم، ما در سال 1994 کارشناسان سازمان ملل بودیم. گروه های زیادی وجود دارند که در تلاشند راه های جایگزینی برای کاهش احتمال آلودگی هسته ای، گرسنگی جهان، رشد جمعیت و کاهش منابع انرژی ایجاد کنند. باشگاه رم در دهه 60 تقریباً همین موضوع را فرموله کرد. کاپیتسا از این بابت بسیار نگران بود و به دولت نامه نوشت - او فقط اجازه چاپ مقاله را داشت. و حالا ایتالیایی ها تعجب کرده و می گویند که هیچ کس به طور جدی به باشگاه رم توجه نکرده است. ضمناً آنها اطلاعاتی از بیرون دریافت نکردند، آنها به سادگی پایان تاریخ را در رایانه محاسبه کردند.

این چیزی است که من را بسیار نگران می کند: اینکه در نهایت نمی توانیم اطلاعاتی را که جمع آوری کرده ایم منتقل کنیم. از این نظر، تمدن کامپیوتری ما وحشتناک است. اگر منابع الکتریسیته شما تمام شود، بیشتر اطلاعات رایانه از بین خواهند رفت. تمدن ما شاید شکننده ترین تمدن تاریخ باشد - مطلقاً بدون اهرام، بدون خاک رس سوخته، بدون سنگ با نشانه. خوب، فقط سنگ روی قبرها می ماند؟

یاد گفتگوی ما با میشا گروموف ریاضی دان افتادم. گفت: خوب فهمیدی که حدود 50 سال از بشریت باقی مانده است؟

- خب، این خوش بینی است. کمتر فکر میکنم

اما من هم پرسیدم: راه چاره ای می بینی؟ او گفت فقط یک فرصت کوچک باقی می ماند: اگر بشریت خود را از مفید به جالب تغییر جهت دهد

این چیزی است که من را می ترساند. این احتمال وجود دارد که بخش کوچکی از بشریت نجات یابد. اگر به طور کامل از بین نرود و تحت تابش قرار نگیرد، ترمیم بیشتر و طولانی شدن نسبی آن امکان پذیر است. من فکر می‌کنم این یک یا چند بار برای بشریت اتفاق افتاده است. اکنون داده های زیادی در حال انباشته شدن است و همه چیز نشان می دهد که در واقع چندین تلاش برای تغییر جهت صورت گرفته است. به طور کلی، تغییر از جامعه ای که بر انرژی متمرکز است (شکل افراطی آن جامعه مدرن روسیه است که فقط با نفت و گاز زندگی می کند) به جامعه ای که بر اطلاعات متمرکز است نیاز است. از آنجایی که اطلاعات واقعی در مورد تهدیدات است، به این معنی است که ما شروع به درک تهدیدات و پاسخ به آنها خواهیم کرد. همه اینها زمان می برد. علاوه بر این، نرخ توسعه فنی بسیار بالا و نرخ توسعه سازمانی ضعیف است.

آیا در ادامه انسانیت معنایی می بینید؟

- می بینم! فکر می‌کنم اگر بشریت از کارهای کوچکی که هنوز انجام می‌دهد به چیزهای جدی روی آورد، فرصتی برای رسیدن به چیزی و رسیدن به چیزی دارد.

اما آیا هدفی برای این توسعه وجود دارد؟ علاوه بر این، برای ادامه تکثیر و مردن؟ این همه برای چیست؟

- جهان، طبق علم فیزیک (نه دین، بلکه فیزیک ادعا می کند!) به گونه ای آفریده شده است که انسان در آن امکان پذیر باشد. این یک اصل انسانی است. و اگر اینطور است، سؤال من این است: چرا جهان به انسان نیاز دارد؟ من تمایل دارم فکر کنم که برای رصد جهان هستی به یک نفر نیاز است. اگر ما یا موجودات هوشمند دیگر وجود نداشتیم، جهان بدون یک جزء مهم باقی می ماند. جهان هستی باید به نوعی درک شود.جالب نیست که در حجم عظیمی از ذرات بنیادی با یکدیگر تعامل داشته باشند، چه حسرتی! اما انسان به گونه ای طراحی شده است که این ترکیبات ذرات در اتم ها، همانطور که اریک آدامسون می نویسد، می تواند بو کند، بتواند درک کند. اینها فرصت های ما هستند، ما از آنها کم استفاده می کنیم! اما اساس شعر و فلسفه است.

ممکن است چند نمونه از کارهایی که ارزش انجام دادن دارند را ذکر کنید؟

- می دانی، زمانی تعجب می کردم که عده ای مهم ترین پیشه یک شاعر را می دانند. در واقع ادراک زیبایی می تواند یکی از اهداف اصلی توسعه فرهنگی باشد. داستایوفسکی جمله معروفی داشت: «زیبایی جهان را نجات خواهد داد». این یکی از ویژگی های منحصر به فرد یک فرد است - درک زیبایی، درک هماهنگی و ساختار. دوست فقید من ساشا هر چه فکر کند، هنوز ساختاری در جهان وجود دارد، اما در دنیایی پنهان وجود دارد. نه تنها آگاهی، بلکه بخش اساسی روان انسان نیز به گونه ای تنظیم شده است که قادر به درک ساختار، تقارن، هماهنگی است. چرا یک نیمی از مغز ما بر زبان متمرکز است و نیمی دیگر بر موسیقی و نقاشی؟ من فکر می کنم که این نه تنها نشانی از گذشته است، بلکه امیدی به آینده است. اینجا یک موسیقی نابغه است، احتمالاً مغز آینده هنوز هم می تواند بسازد. اما اکنون آن را جدی نمی دانیم.

یعنی ارزش ساختن موسیقی درخشان را دارد؟

- و شعر درخشان، و نقاشی درخشان. اجداد ما در دوره غار به نقاشی مشغول بودند. من فکر می کنم این دوره بسیار خوشحال کننده ای در تاریخ بود. یکی از چالش های بسیار بزرگ پیش رو، درک جهان به عنوان یک کل است. نمی دانیم رقیبی داریم یا نه. این یکی از سوالات بزرگ است. من آن را اینگونه بیان می کنم: اگر تمدن دومی در جهان مشابه بشریت وجود نداشته باشد، آنگاه اصل برتر به ما رستگاری می دهد. و اگر دیگران وجود داشته باشند، این امکان وجود دارد که واقعاً مسابقه ای در حال برگزاری باشد و ممکن است به دلیل شکست در این مسابقه بمیریم.

مهمترین چیزی که در زندگی فهمیده اید چیست؟

-من معنای دیگران را فهمیدم. من متوجه شدم که دیگران بیشتر از شما معنا دارند. و زندگی باید بر این اساس ساخته شود. روی افراد دیگر نه روی خودت