TOP-9 حاکمان جهان به گفته سیاستمدار جولیتو کیزا

2024 نویسنده: Seth Attwood | [email protected]. آخرین اصلاح شده: 2023-12-16 16:03

به گفته سیاستمدار معروف جولیتو کیزا، جهان در حال گذراندن دوران تغییر در پارادایم تمدنی است. جامعه مصرفی دیگر نمی تواند وجود داشته باشد: منابع سیاره ما ناکافی است و سیاست مالی که عملکرد جامعه مصرفی را تضمین می کند به بن بست رسیده است. سناریوهای تولد دنیای جدید می تواند ترسناک باشد، با توجه به اینکه در واقعیت تمدن پول، به گفته کیزا، توسط 9 نفر - رهبران بزرگترین بانک های جهان - اداره می شود.

روسیه به دلیل برخورداری از منابع در موقعیتی سودمند قرار دارد، اما نخبگان روسی هنوز متوجه نشده اند که جهانی که برای آن تلاش می کنند در حال مرگ است.

"تاریخ سه قرن اخیر رو به پایان است، تمدن پول از بین رفته است"

- ما در آغاز یک دوره گذار هستیم که در تاریخ سابقه نداشته است. ممکن بود ده سال پیش اتفاق بیفتد، اما ایالات متحده در سال 2001 با حوادث 11 سپتامبر بحران را به مدت 7 سال به تعویق انداخت. به تعویق افتاد - اما لغو نشد. و در سال 2008 بازگشت. گفتن اینکه چه کسی از این دوران سود خواهد برد دشوار است، اما از قبل مشخص است که تاریخ سه قرن اخیر رو به پایان است. امروزه واضح است که توسعه در یک سیستم بسته از منابع غیرممکن است - جهان به مرزهای توسعه رسیده است. هر کس بگوید نظام قدیم حفظ خواهد شد، دروغ می گوید. زغال سنگ، نفت، حتی اورانیوم - تمام منابع سیاره تقریباً تمام شده است، و این فقط یک مسئله زمان است که آنها در نهایت تمام شوند. تمام واقعیت های ما، هر چیزی که به آن عادت کرده ایم تغییر خواهد کرد. تمدن پول از بین خواهد رفت.

او را زود دفن نمی کنی، مسیو کیزا؟ به نظر شما، منتقدان جامعه مدرن تا حدودی در مقیاس بحران اغراق می کنند؟

- نه، این در واقع یک بحران جهانی است. از جمله بحران انرژی. حتی امروزه ما بیشتر از آن چیزی که طبیعت می تواند به ما بدهد از آب استفاده می کنیم. و چه اتفاقی می‌افتد وقتی 300 میلیون نفر در ده سال آینده این منبع را تمام کنند؟ ما زباله هایی با ساختار داخلی تولید می کنیم که اصولا قابل بازیافت نیستند. ما مسیر خود طبیعت را تغییر داده ایم.

- بسیاری از مردم در مورد اکولوژی صحبت می کنند. دولت ها مبالغ هنگفتی را صرف آن می کنند، مردم به برنامه های زیست محیطی احزاب خاص رای می دهند…

- ما باید درک کنیم که دموکراسی قدیمی در حال مرگ است. در اروپا، نیمی از جمعیت به انتخابات نمی روند - و اصلاً به دلیل بی علاقگی سیاسی آنها نیست. تعداد زیادی از مردم فاقد نمایندگی از منافع خود در دولت هستند. من اصلا مخالف مجلس و شوراهای محلی و غیره نیستم. شما فقط باید یک سیستم جدید نمایندگی، احزاب و جنبش های جدید ایجاد کنید. و این حرکت باید از پایین بیاید.

- زیر چه پرچمی؟

- زیر پرچم خویشتن داری. امروز باید شروع به محدود کردن خود، تغییر خود و شیوه زندگی خود کنید. ما نیاز به انقلاب فرهنگی، سازمانی، سیاسی داریم، باید هزینه انرژی را کاهش دهیم.

"ما برای بازار زندگی می کنیم"

- آیا فکر می کنید به اندازه کافی افراد در دنیا وجود دارند که حاضرند با میل خود را محدود کنند؟ در جهانی که بیشتر آن به شدت دچار سوءتغذیه است؟

- صحبت از گرسنگی نیست. اما حتی کسانی که می توانند خود را محدود کنند شروع به فکر کردن در مورد آن نمی کنند. چون در حال دستکاری هستیم، گول می خوریم! مردم تبدیل به ابزار خرید شدند. مغز اکثریت قریب به اتفاق آنها تحت کنترل است. وقتی کار می کنیم و وقتی استراحت می کنیم برای بازار زندگی می کنیم. این اوست که اعمال ما را به ما دیکته می کند. ما مردم آزاد نیستیم. خبرنگاران باید مردم را در این مورد آگاه کنند. اما رسانه ها در این مورد سکوت کرده اند. تلویزیون 24 ساعته به ما می گوید که چیزهایی بخریم، که مقیاس ارزش ما قدرت خرید است.در واقع، بیش از 8 درصد اطلاعات مستقیم در تلویزیون مدرن وجود ندارد. همه چیز دیگر تبلیغات و سرگرمی است. و در نتیجه همین 92 درصد یک فرد را تشکیل می دهند.

- خب، این طبیعی است، چون تلویزیون به قیمت تبلیغات وجود دارد. چه کسی تلویزیون را در صورت توقف فروش نگه می دارد؟ پیشنهاد شما چیست؟

- برای شروع، من رسانه ها را ملی می کنم. 50 سال پیش شخصیت یک فرد در خانواده، مدرسه و گاهی در کلیسا شکل می گرفت. امروزه 90 درصد تفکر جوانان را تلویزیون شکل می دهد. تلویزیون به مهمترین ساختار فرهنگی در سراسر جهان تبدیل شده است، از ایالات متحده گرفته تا هند و چین. سیستم رسانه ای یک حق اساسی بشر است و نمی توان آن را خصوصی کرد. آنها باید به دولت و مردم بازگردانده شوند. بدون مشارکت کانال های تلویزیونی نمی توان در مورد وضعیت کره زمین به مردم گفت. در عوض، تلویزیون ما را متقاعد می کند که ماشین دیگری بخریم. به همین ترتیب، من متقاعد شده‌ام که همه بانک‌هایی که پول صادر می‌کنند باید ملی شوند. ما کنترل پول را از دست می دهیم.

- ما که هستیم؟

- ایالت ها، شهروندان ایالت ها. در اواسط دسامبر، نیویورک تایمز مقاله ای را در صفحه اول منتشر کرد - که هر ماه رؤسای 9 بانک جهانی در رستورانی در وال استریت گرد هم می آیند: گلدمن ساکس، یو بی اس، بانک آمریکا، دویچه بانک و امثال آن. این 9 نفر هر ماه در مورد شش میلیارد نفر تصمیم می گیرند: درصد بیکاری در جهان چقدر خواهد بود، چند نفر از گرسنگی می میرند، چند دولت سرنگون می شوند، چند وزیر خریداری می شوند و غیره. آنها جنایتکاران محترمی هستند، اما از هر رهبر سیاسی جهان تأثیرگذارترند. آنها قدرت واقعی دارند - قدرت پول.

"ایالات متحده یک کشور ورشکسته مسلح است"

- و با این حال امروز دلیلی وجود ندارد که فکر کنیم رشد تولید و مصرف در آینده قابل پیش بینی متوقف خواهد شد …

- قطعا. علاوه بر این، اگر یک میلیارد چینی مانند ما شروع به خوردن گوشت و نوشیدن شیر کنند، ده سال دیگر جایی برای همه ما در این سیاره باقی نخواهد ماند. و وقتی جایی وجود ندارد - چه معنایی خواهد داشت؟ در سال 1998 سندی در ایالات متحده منتشر شد - "پروژه برای قرن جدید آمریکایی". این سند به طور پیشگویی نوشته بود که در سال 2017 چین به بزرگترین تهدید برای امنیت ایالات متحده تبدیل خواهد شد. همه چیز در حال تحقق است.

- آیا با این تز موافقید که تهدید اصلی کره زمین از چین است؟

- نه، بزرگترین منبع خطر امروز نیویورک، وال استریت و ایالات متحده آمریکا است. دلار امروز مرده است، ایالات متحده ورشکست شده است. اما در عین حال آنها ورشکستگان مسلح هستند. به هر حال، حملات اقتصادی علیه یونان و ایرلند تنها به منظور کاهش حاکمیت پول اروپا و اروپا در کل انجام شد. در واقع، امروز یورو در واقع قوی تر از دلار است - اگر فقط به این دلیل که بدهی اتحادیه اروپا کمتر از بدهی ایالات متحده است. بنابراین، اتفاقا، من فکر نمی کنم که یورو ناپدید شود.

"اروپا به عنوان یک پدیده سیاسی و فرهنگی بیشتر وجود خواهد داشت"

- اما اروپا نقاط ضعف زیادی هم دارد. جمعیت رو به پیری است، مقامات مجبورند مهاجران را وارد کنند، و آن‌ها - به ویژه مسلمانان - نمی‌خواهند جذب شوند، تنش در حال افزایش است… مرکل و سارکوزی قبلاً اعتراف کرده‌اند که سیاست چندفرهنگی شکست خورده است.

- من به شکست چندفرهنگی اعتقادی ندارم. "خطر بنیادگرایی اسلامی" اختراع ایالات متحده است که در 11 سپتامبر 2001 راه اندازی شد. ما خودمان این ایده صدور دموکراسی را ایجاد کردیم. عراق و افغانستان ثابت کرده اند که این طرح قابل اجرا نیست. و همچنین نظر نادرست غرب مبنی بر اینکه همه مردم و کشورها باید همان مسیری را طی کنند که آنها می روند.

- جهان اسلام در یک قرن زندگی می کند. ما در چیز دیگری هستیم. آیا تقصیر آنهاست؟ نه، فقط زمان و شرایط کاملاً متفاوت است. در عین حال، این ما بودیم که جهانی شدن را ایجاد کردیم، منابع آنها را تصاحب کردیم.

- امروز واضح است که اروپا به طور عینی به 20 میلیون مهاجر نیاز دارد، اما ما قادر به درک آنها نیستیم. در نتیجه آنها بدون هیچ فرصتی برای زندگی عادی می آیند. درک کنید که جهانی شدن حرکتی از مردم و بنابراین فرهنگ هاست.

- آیا شما با ترس از فروپاشی اروپا در جریان مهاجران شریک هستید؟

- معتقدم اروپا به عنوان یک پدیده سیاسی و فرهنگی به حیات خود ادامه خواهد داد. البته، فرآیندهایی که در این قاره اتفاق می‌افتد بسیار پیچیده است. در واقع، تاکنون هیچ سابقه ای در جهان وجود نداشته است که 27 کشور به شیوه ای مسالمت آمیز متحد شوند. در همان زمان، نیمی از اتحادیه اروپا امروز "اروپایی" است و نیمی دیگر "آمریکایی" است (ما در مورد اروپای غربی و شرقی صحبت می کنیم - یادداشت سردبیر). بحران کنونی منطقه سخت ترین لحظه تاریخ آن است.

به هر حال، من فکر می کنم که روسیه می تواند نقش بزرگی در اروپا ایفا کند. علاوه بر این، باید تلاش های این دو نیرو را با هم ترکیب کرد و منافع را یکپارچه کرد. اروپا امروز کسی را تهدید نمی کند. روسیه همچنین در صورت کمبود منابع، کسی را تهدید نخواهد کرد - اگر فقط به این دلیل که همه این منابع را در داخل کشور دارد. و اروپا و روسیه با هم می توانند نقش آرام بخش بزرگی برای اوضاع در سراسر جهان ایفا کنند. در این میان، ایالات متحده همه را "آرام" می کند.

"خریدن بلیط برای کشتی در حال غرق شدن منطقی است"

- شما حدود 20 سال در مسکو به عنوان گزارشگر روزنامه های l'Unita و La Stampa کار کردید. روسیه امروز دوران سختی را در تاریخ خود می گذراند. به نظر شما کجا در حال حرکت است؟

- سخت است برای گفتن. من خودم دقیقا نمی فهمم چه خبر است. از یک طرف، من می بینم که روسیه فرصت های فوق العاده ای برای تأثیرگذاری بر زندگی بین المللی دارد. از سوی دیگر، من متأسفانه مشاهده می‌کنم که روسیه همچنان به شیوه قدیمی عمل می‌کند - فقط از خودش محافظت می‌کند. همانطور که اتفاقاً هنوز در افکار عمومی در غرب تصور می شود. در سال های اخیر، من هرگز ایده های بزرگ مقیاس از روسیه در مورد ساختار جهان نشنیده ام. من یک مثال می زنم - امپراتوری آمریکا به این دلیل ایجاد شد که آمریکایی ها توانستند این پیام را به جهان بفرستند: هر چیزی که به نفع آنها باشد به نفع تمام جهان است. آنها روی ایده کشوری که برای همه صحبت می کند بسیار خوب کار کردند.

بنابراین، اگر روسیه همچنان به سیگنال‌هایی درباره قدرت خود ادامه دهد، در حالی که فقط از خود محافظت می‌کند، افراد کمی علاقه‌مند خواهند شد. برای همین اروپا جالب نخواهد بود و این ضعیف ترین نقطه سیاست کشور شماست. اگر می‌خواهید ادعای سلطه بر جهان به معنای خوب کلمه داشته باشید، اگر می‌خواهید در شرایط انتقالی که امروز کل جهان در آن قرار دارد تأثیر داشته باشید، تغییر کنید. باید با پیام هایی در مورد اتحاد، در مورد محدود کردن مصرف منابع بیرون رفت - تا برای همه کافی باشد. می توان بر اساس این سیاست بزرگ جهانی بنا کرد.

- روسیه که طبقه حاکمه اش لجام گسیخته ترین مصرف گرایی را به جهان نشان می دهد، چگونه می تواند موعظه خویشتنداری کند؟ آیا نمی بینید که این کشور توسط پیروان غیور نظم جهانی که شما خواستار پایان دادن به آن هستید هدایت می شود؟

- به نظر من رهبران شما هنوز متوجه این وضعیت جدید نشده اند. رهبری روسیه امروز زمان زیادی را به آمریکا و کمی را به همان چین اختصاص می دهد. اما قرن بیست و یکم متعلق به آمریکا نخواهد بود. و خرید بلیط برای یک کشتی در حال غرق شدن برای روسیه امروز معنی ندارد. شما باید در جهات مختلف بازی کنید.

"اروپا به روسیه نیاز دارد"

- به نظر شما، چه چیزی در انتظار روابط روسیه و اوکراین در آینده نزدیک است؟

- دارند عادی می شوند. دوره ای از ویکتور یوشچنکو بود که نفوذ قوی ایالات متحده و تمایل به گنجاندن کشور در مدار خود وجود داشت. اشتباهات مرگبار اکنون که صفحه انقلاب نارنجی باز شده است، ایجاد روابط عادی بین اوکراین، روسیه و اروپا مستقل، مستقل، بی‌طرف ضروری است. اما نخبگان سیاسی اوکراین باید بدانند که تابع هیچ کس نیستند.

به نظر می رسد آنها شروع به درک این موضوع کرده اند. اما این تمایل نخبگان اوکراینی برای ادغام در اروپا - حداقل شخصا - را تغییر نمی دهد. آیا اروپا به اوکراین نیاز دارد؟

- صادقانه بگویم، اروپا به روسیه بیشتر نیاز دارد. اروپا در کلمات و شاید حتی از نظر مالی از اوکراین حمایت خواهد کرد، اما امروز نمی تواند به سادگی این کشور را "هضم" کند. اروپا امروز باید به فکر خودش باشد و این اشتباه از جانب اوکراین است که از اتحادیه اروپا انتظار زیادی داشته باشد. اگر من رهبر اوکراین بودم، دولت قدرتمند خود را ایجاد می کردم.به هر حال، من به عضویت ترکیه در اتحادیه اروپا رای منفی دادم - می دانستم که ترکیه برای ما خیلی بزرگ است. اما ما می توانیم سیاست حسن همجواری را با این کشور توسعه دهیم. مانند اوکراین. به طور کلی، اروپا، روسیه و اوکراین می توانند یک بازی مشترک عالی را انجام دهند.

- بحران جهانی تازه شروع شده است. اوکراین و روسیه چگونه از آن بیرون خواهند آمد؟

- روسیه در موقعیت نسبتاً مرفهی قرار دارد، زیرا این کشور همه منابع لازم را دارد. همان چین آنها را ندارد. اروپا نیز فاقد منابع کافی است. و در این دوره گذار سخت و حساس که به دلیل بحران جهانی در راه است، روسیه در شرایط بسیار خوبی قرار خواهد گرفت. بنابراین، او باید از این موقعیت استفاده کند.

اوکراین چنین منابعی ندارد. اما به عنوان مثال، می تواند نقش بزرگی در ایجاد یک سیستم امنیتی اروپا داشته باشد. نیازی نیست منتظر پیشنهادهای روسیه یا اروپا باشیم. من به جای رئیس جمهور اوکراین مرکزی ایجاد می کنم که به این حوزه بپردازد. یک مرکز بین المللی برای مطالعه امنیت در دنیای جدید می تواند در اینجا ایجاد شود. ایده ها باید تولید شوند. همه چیز فردا هزینه زیادی خواهد داشت، اما ایده ها حتی گران تر خواهند بود.