چگونه دانشمندان روسی وضعیت های تغییر یافته آگاهی در بودایی ها را مطالعه می کنند

2024 نویسنده: Seth Attwood | [email protected]. آخرین اصلاح شده: 2023-12-16 16:03

من پیشنهاد نمی کنم که این چیزی الهی است. من می گویم: این یک فرآیند فیزیکی است که باید بررسی شود. مغز انسان یک جسم پیچیده است. بنابراین، او می تواند کارهای بسیار حیله گر و غیر استاندارد انجام دهد، اما قوانین طبیعت را نقض نمی کند. دانشمندان روسی پردازش اولین نتایج یک پروژه بزرگ را برای بررسی تأثیر مدیتیشن بر عملکرد مغز و بدن انسان به پایان رساندند.

به مدت یک سال و نیم، گروهی از دانشمندان مؤسسه مغز انسان آکادمی علوم روسیه، مؤسسه مشکلات زیست پزشکی آکادمی علوم روسیه، دانشگاه دولتی مسکو با حمایت مؤسسه رادیو الکترونیک آکادمی علوم روسیه و دپارتمان فیزیولوژی آکادمی علوم روسیه بیش از صد راهب را که انواع مختلف مراقبه را از صومعه های بودایی در هند انجام می دادند، مورد مطالعه قرار داده اند.

در اواسط اکتبر، در نهمین کنفرانس بین المللی علوم شناختی (MKBN-2020) در مسکو، نتایج موقت کار فیزیولوژیست های روسی رسما ارائه خواهد شد. یافته‌ها نشان می‌دهد که مدیتیشن‌های سنتی بودایی که توسط تمرین‌کنندگان با تجربه انجام می‌شود، می‌تواند بر مکانیسم‌های اساسی مغز تأثیر بگذارد.

در جنوب هند، جایی که هفت صومعه واقع شده و حدود 12 هزار راهب زندگی می کنند، دو آزمایشگاه دائمی روسی برای مطالعه مراقبه و وضعیت های تغییر یافته آگاهی سازماندهی شد. کمک های سازمانی به این پروژه توسط بنیاد حمایت از تحقیقات مغز ارائه شده است. دانشگاهیان ن.پ. بختروا، بنیاد Save Tibet و مرکز فرهنگ و اطلاعات تبت. این تحقیق همچنین توسط رهبر معنوی بوداییان، دالایی لاما، حمایت شد.

تحقیقات در مورد مراقبه در گذشته توسط دانشمندان به ویژه دانشمندان غربی انجام شده است. با این حال، هنوز درک روشنی از آنچه برای مغز، سیستم ها و مکانیسم های آن در طول مدیتیشن اتفاق می افتد وجود ندارد. این دانش می تواند یک انقلاب واقعی در مطالعه مغز و کار آگاهی باشد.

دانشمندان روسی هدف پروژه خود را "مطالعه حالات تغییر یافته آگاهی انسان بر اساس مدل مراقبه راهبان تمرین کننده سطح بالا" فرموله می کنند. موضوع جداگانه مطالعه مواردی از به اصطلاح مراقبه پس از مرگ است که به توکدام معروف است.

این حالت یک فرد به عنوان انقراض تمام عملکردهای حیاتی توصیف می شود، اما عدم تجزیه بدن، اگرچه دستگاه های پزشکی قبلاً واقعیت مرگ یک فرد را ثبت کرده اند. تاکنون هیچ فرضیه منطقی در مورد مکانیسم های چنین حالتی وجود ندارد.

رهبر پروژه، آکادمیک سواتوسلاو مدودف، که ریاست N. P. Bekhtereva RAS.

نگاه کنید: Svyatoslav Vsevolodovich، دانشمندان RAS از کجا به مراقبه و اعمال معنوی بودایی علاقه مند شدند؟

سواتوسلاو مدودف: علاقه ما به این تحقیق هم علمی و هم انسانی است. مذهبی نیست ما نیز تمایل نداریم داستان ها را بدیهی فرض کنیم. رویکرد این است: نه بحث در تئوری، بلکه انجام آزمایش و اثبات یا رد فرضیه ها و دیدگاه ها.

ما حالات روانی و فیزیولوژیکی را که در حین مدیتیشن، هنگام انجام برخی از اعمال بودایی به وجود می آیند، مطالعه می کنیم. این جالب است زیرا راهبان-تمرین‌کنندگان پیشرفته می‌توانند وضعیت خود را بسیار تغییر دهند. ما مشاهده می کنیم که در طی این چه اتفاقی می افتد، او چگونه این کار را انجام می دهد، با انسفالوگرام (EEG) او چه اتفاقی می افتد، با سایر پارامترها. این یک حالت کاملا منحصر به فرد از آگاهی است.

نگاه کنید: مدیتیشن از دیدگاه علمی چیست؟

S. M.: مدیتیشن، ترجمه شده از لاتین meditatio، به معنای تأمل یا ورزش است. در ابتدا، این اصطلاح فقط در رابطه با سنت های مذهبی و معنوی شرقی به کار می رفت. با این حال، در حال حاضر، هیچ تعریف واحدی برای این مفهوم وجود ندارد، زیرا هیچ مفهوم خاصی در مورد اینکه چه نوع اعمالی باید به مراقبه نسبت داده شود وجود ندارد. بنابراین، اکنون اصطلاح "مراقبه" تعداد زیادی از اعمال مختلف را متحد می کند - هر دو متعلق به زمینه معنوی، مذهبی و غیر مرتبط با آن هستند.

این پدیده ابتدا از منظر فلسفه و روانشناسی مورد بررسی قرار می گیرد. بودیسم هزاران سال است که این کار را انجام می‌دهد و یک سیستم دقیق و منظم از پایه‌های فلسفی و منطقی برای مراقبه ایجاد کرده است. اما این دقیقاً یک سیستم منطقی است. رویکرد دیگر رویکرد روانی فیزیولوژیک است. وظیفه آن بررسی این است که دقیقاً چگونه مغز و بدن انسان حالت های تغییر یافته آگاهی و به ویژه مدیتیشن را فراهم می کند.

نگاه کنید: شما چه چیزی را حالت تغییر یافته آگاهی می نامید؟

S. M.: وقتی شما هر فعالیتی را انجام می دهید، به نوعی با آن سازگار می شوید. وقتی به امتحان می روید - شما در داخل می روید، وقتی می روید، مثلاً قرار ملاقات - شما هم می روید، اما متفاوت از امتحان. چیست؟ این به این معنی است که آگاهی شما به طور انطباق‌آمیز در حال تنظیم مجدد است تا به بهترین نحو با کاری که باید حل کنید مطابقت داشته باشد. می توانیم بگوییم که هر یک از ما در مقطعی حالت های تغییر یافته آگاهی (ASC) را تجربه می کنیم.

همچنین به طریق دیگری اتفاق می افتد، زمانی که تحت تأثیر عواملی، ادراک دنیای بیرونی تحریف می شود: تغییر در جریان ذهنی زمان، حالت عاطفی، طرحواره بدن، سیستم ارزش، آستانه تلقین، ارتباط با دنیای واقعی، تحریف بازنمایی واقعیت خارجی یا آگاهی از خود در این واقعیت …

به عنوان مثال، فردی که در حالت هوشیاری تغییر یافته است ممکن است احساس کند که یک ساعت یا بیشتر گذشته است، اما در واقع این حالت فقط پنج دقیقه طول کشیده است. او همچنین می تواند بدن خود، مکان و اندازه قسمت های آن را متفاوت از حالت عادی (به اصطلاح حس عمقی) درک کند.

ASC می تواند به دلایل کاملاً متفاوتی ایجاد شود. ASCهای "نرم" کوتاه مدت می توانند هنگام گوش دادن به موسیقی، درگیر شدن در خواندن، بازی کردن، در شرایط شدید فیزیولوژیکی - به عنوان مثال، در طول یک ماراتن، زایمان طبیعی، در موقعیت های روانی شدید ایجاد شوند. اما ASCهای القا شده مصنوعی نیز وجود دارند که توسط مراسم مختلف، مناسک، داروهای روانگردان، هیپنوتیزم و سایر تکنیک های روان درمانی ایجاد می شوند.

VZGLYAD: آیا شما اهمیت کاربردی در مطالعات مکانیسم های حالات تغییر یافته آگاهی می بینید؟

S. M.: بر کسی پوشیده نیست که بیشتر حوادث و بلایا به دلیل تأثیر "عامل انسانی" رخ می دهد. اگر به عنوان مثال خلبان هواپیمایی را در نظر بگیریم که مثلاً 12 ساعت به کوبا پرواز می کند، در این مدت هیچ اتفاقی نمی افتد و ممکن است حالت تغییر یافته ای مانند یکنواختی را تجربه کند.

در تظاهرات آن، این شبیه به خستگی است، اما با این تفاوت که یکنواختی بلافاصله به حالت عملکردی بهینه معمول می رود، اگر، فرض کنید، یک محرک حسی قابل توجه ظاهر شود. در این حالت توجه کاهش می یابد و دور از دردسر نیست.

این بدان معنی است که همه چیز برای خلبان آرام، عادی، آرام به نظر می رسد، و اگر نوعی مشکل ایجاد شود - معمولاً کاملاً غیر منتظره به وجود می آید - پس او برای آن آماده نیست. بنابراین، مطالعه حالات تغییر یافته هوشیاری به ویژه اجازه می دهد تا یک اپراتور انسانی را در حالتی نگه دارد که برای فعالیت انجام شده بهینه است.

نگاه کنید: و مراقبه چگونه با حل این مشکلات مرتبط است؟

با. M.: مطالعه مراقبه در بین راهبان تمرین کننده سطح بالا یک روش ایده آل برای مطالعه مکانیسم های آگاهی و حالات تغییر یافته آن است، زیرا محقق می تواند به وضوح نوع حالت تغییر یافته آگاهی، درجه تغییر حالت را مشخص کند - و که بسیار مهم است، یک گروه همگن از موضوعات بدست آورید.

مغز انسان در هر لحظه مشغول انجام تعداد زیادی از وظایف مختلف است. این مشکلات جدی برای مطالعه تفکر و آگاهی ایجاد می کند، زیرا تشخیص نوع خاصی از فعالیت برای تحقیق دشوار است. مدیتیشن می تواند تاثیر افکار "خارجی" را به شدت کاهش دهد.

به این معنا که امکان کشف اشکال «خالص» فعالیت وجود دارد. مدیتیشن یک ابزار منحصر به فرد برای مطالعه مکانیسم های عمیق آگاهی است، زیرا این تکنیک های مراقبه است که به شما امکان می دهد با عناصر ذهن کار کنید. مدیتیشن های مختلف به روش های مختلف بر مغز تأثیر می گذارد، بنابراین، مطالعات همه کاره در مورد منبع آگاهی مغز امکان پذیر است. آگاهی از این مکانیسم ها به شما این امکان را می دهد که ماهیت انسان را بهتر بشناسید و راه هایی برای بهبود طبیعی او بیابید.

نگاه کنید: برای شما، مدیتیشن فقط یک شی مناسب برای مطالعه آگاهی است؟

S. M.: نه چندان. اول، وضعیت و فعالیت مغز در حین مدیتیشن به خودی خود مورد توجه علم است. با وجود این واقعیت که آگاهی به عنوان یک کل توسط تیم های زیادی مورد مطالعه قرار می گیرد، این مفهوم حتی یک تعریف علمی پذیرفته شده عمومی ندارد. بلکه حتی تعاریفی متقابل وجود دارد.

ما، مردم، در زندگی روزمره همیشه نمی دانیم چگونه آگاهی خود را کنترل کنیم. اگر چه تمرکز فکر بر حل یک مشکل، کنترل ذهن است.

شاید مدیتیشن نمونه ای از چنین مدیریتی باشد. به عنوان مثال، در فرآیند تحقیق، ما نشان دادیم که مغز تمرین‌کننده‌ای که در حال مدیتیشن از نوع خاصی است، سیگنال‌هایی را که از بیرون می‌آیند ضعیف‌تر درک می‌کند (اگرچه چنین سیگنال‌هایی - این در تعدادی از موارد نشان داده شده است. کار می کند - حتی توسط مغز یک فرد در کما درک می شود).

ثانیاً، در چارچوب این پروژه، ما یک هدف ویژه برای تحقیق داریم - پدیده ای که در میان بوداییان تبتی به نام توکدام شناخته می شود. ماهیت این پدیده، طبق منابع و مشاهدات توصیف شده، این است که اجساد برخی از تمرین‌کنندگان متوفی ممکن است برای روزها یا حتی چندین هفته پس از ثبت مرگ بیولوژیکی دچار تجزیه نشود.

معظم له دالایی لاما از ما خواست تا یک مطالعه علمی در مورد این پدیده انجام دهیم: چه چیزی باعث آن شد، چه اتفاقی برای بدن می افتد، چگونه یک راهب مراقبه می تواند خود را در این حالت بیابد.

VZGLYAD: آیا فکر می کنید که توکدام یک پدیده واقعی است؟

S. M.: اینجا یک داستان بسیار عجیب وجود دارد. من مدتها در مورد این پدیده شنیده بودم، اما همه اینها را تخیل، افسانه یا به عبارت ساده اردک می دانستم. اما شواهدی که قبلاً از راهبان در طی بررسی های ویژه ای که در هند انجام می دهیم شنیدم، مرا در مورد امکان تأیید علمی این پدیده به فکر انداخت.

وقتی آنها از شنیده ها می گویند، شما واقعاً به آن اعتقاد ندارید. وقتی به یک شاهد عینی گوش می‌دهید، تأثیر متفاوتی ایجاد می‌کند. راستش من هنوز تا آخرش باور نکردم. در تحقیقاتم بسیار زیاد، با افرادی مواجه شده ام که داستان آنها تایید نشده است.

اما پس از آن، در طول سفرهای ما، من این فرصت را داشتم که جسد یک راهب فقید را در وضعیتی مشابه و بیش از یک بار ببینم. هر یک از ما، اگر او یک آسیب شناس نیست که همیشه با اجساد "ارتباط" می کند، چنین احساسی حتی انزجار ندارد، بلکه میل به لمس نکردن، دست زدن به جسد مرده دارد.

و بعد، وقتی به مرده رسیدم، یک احساس داشتم - احساس آرامش. این خیلی چیز عجیبی است. آدم مرده ای را لمس می کنی و احساس نمی کنی مرده است.

نگاه کنید: هیچ احساس ترس، انزجاری که بدن مرده ایجاد می کند وجود ندارد؟

S. M.: بله.علاوه بر این، من می دانم که من هنوز یک مرد هستم و اغلب در اتاق عمل بوده ام، کاری با این کار دارم، اما آن دخترانی که با من بودند همین را تجربه کردند - آنها اصلاً ناراحتی نداشتند. کاملا آرام بودند. در هوا، می گویم، احساس مرگ به کلی غایب بود.

می‌توانستیم بدن تمرین‌کننده متوفی را برای چند روز در حالت توکدام مشاهده کنیم. به خاطر داشته باشید که اینجا هند است - درجه حرارت بالا که در آن یک تکه گوشت که روی میز قرار می گیرد در عصر فاسد می شود. هیچ اتفاقی از این نوع برای بدن انسان در این حالت نمی افتد. هیچ لکه جسد یا تورم وجود ندارد. چرم خواص معمول خود را حفظ می کند و پوستی نمی شود.

مردم محلی بر این باورند که یک تمرین‌کننده می‌تواند در زمان مدیتیشن وارد وضعیت مشابهی شود، به‌ویژه اگر انواع خاصی از مراقبه را در طول زندگی‌اش تمرین کرده باشد.

شرایط بسیار عجیب، بسیار جالب است، می تواند دلایل مختلفی داشته باشد، اما در هر صورت، تلاش برای بررسی این پدیده بسیار مهم است.

و علل و مکانیسم های وقوع آن را بیابند. این دانش چیزی است که ما هنوز درک نکرده ایم.

نگاه کنید: چگونه به فکر همکاری با راهبان تبتی برای مطالعه نحوه عملکرد مغز و آگاهی افتادید؟

S. M.: در سال 2018، آکادمیک کنستانتین آنوخین از من دعوت کرد تا در گفتگوی بین نمایندگان علم روسیه و دانشمندان بودایی "درک جهان" در دارمسالا (هند) شرکت کنم.

جلسات متعددی با حضور معظم له برگزار شد. شنیدن بازتاب های او و همچنین گزارش های راهبان بودایی بسیار جالب بود. بسیاری از اظهارات برای من غیرمنتظره به نظر می رسید، اما به تدریج، مانند هر یک از شرکت کنندگان روسی، شروع به مقایسه کردم، به دنبال قیاس با علم غرب بودم.

نگاه کنید: آیا راهبان بودایی چیز جدیدی برای شما کشف کردند؟

S. M.: اول از همه، این واقعیت است که بودیسم علم خاص خود را دارد، با روش شناسی کاملاً متفاوت. من به گزارش‌های بودایی‌ها گوش دادم و فهمیدم که اگر آنها به زبان علم غربی بازنگری شوند، درک ما از جهان از بسیاری جهات مطابقت دارد. مردم غربی به زبان باطنی عادت ندارند.

آنها خیلی واضح تر از یک مرد شرقی فرمول بندی می کنند. به عنوان مثال، هفت روز خلقت از کتاب مقدس، که با هفت دوره یا هفت مرحله جایگزین شده است، به سادگی به معنای الگوریتمی برای ایجاد جهان است. اگر به درستی از زبان آرامی و باطنی ترجمه شود، بیشتر تناقضات کتاب مقدس به راحتی حل می شود.

و در این کنفرانس، برای اولین بار، نه به بازگویی از یک بازگویی، بلکه مستقیماً به متخصصان عالی ترین کلاس گوش دادم. در ارائه آنها، بسیار متفاوت به نظر می رسید. به نظر من، این استدلال بسیار نزدیک به افکار دالایی لاما است. او می خواهد بین علوم بودایی و علوم غربی تعامل نزدیک برقرار کند.

در کنار بخش رسمی، چندین دیدار غیررسمی با معظم له صورت گرفت. آنها با عمق اظهارات او و تفاوت اساسی آنها با آنچه که از یک شخصیت مذهبی انتظار می رفت شگفت زده شدند. سخنان او: "اگر بین عقیده بودیسم و یک کشف علمی اختلافی ببینم، معتقدم که تغییر جزم ضروری است."

یا چیزی شبیه این: «یک معنا وقتی دارد که از موضع تأمل چیزی را بیان کنیم و اگر بر اساس تحقیقات علمی به دست بیاید معنایی کاملاً متفاوت دارد». از این قبیل اظهارات زیاد بود. حتی تعداد بیشتری از آنها در کتاب او "جهان در یک اتم" وجود دارد. در مجالس عمومی، پذیرایی های تشریفاتی، من خیلی نزدیک به حضرتش می نشستم و می توانستم نه تنها به صحبت های ایشان گوش دهم، بلکه با ایشان صحبت کنم. در واقع این شروع کاری بود که خیلی در زندگی من تغییر کرد.

VZGLYAD: آیا می توانید اهداف این کار را به اختصار بیان کنید؟

S. M.: در تحقیقات ما، چندین وظیفه مطرح شده است که با یک هدف متحد می شوند: مطالعه حمایت فیزیولوژیکی و بیوشیمیایی تغییرات در وضعیت هوشیاری در طی اعمال بودایی، از جمله مواردی که به توکدام منتهی می شود.

نگاه کنید: شما دانشمندی هستید که در تمام زندگی خود در مورد اصول فعالیت مغز تحقیق کرده است. علاقه شما به موضوع توضیح داده خواهد شد.اما راهبان تبتی از کجا آمدند و اعمال مخفیانه خود را پنهان کردند؟

S. M.: بیشتر دانش و عملکرد بودیسم مبتنی بر استنباط است و به صورت تجربی به دست آمده است. دالایی لاما با وجود اهمیت زیاد و سطح بالای آنها، بر این باور است که مطالعه آنها با استفاده از روش های علم مدرن توصیه می شود.

نگاه کنید: چرا آنها به آن نیاز دارند؟

S. M.: بگذارید یک قیاس به شما بدهم. شفا دهندگان در مصر باستان می دانستند که جوشانده پوست درخت بید به بیماری های مختلف مانند سرماخوردگی، التهاب، سردرد کمک می کند. با این حال، اثر جوشانده به اندازه کافی موثر نبود. مطالعات علمی نشان داده است که ماده فعال آن اسید استیل سالیسیلیک است، چیزی که ما اکنون آسپرین می نامیم.

و اثربخشی آسپرین خالص بسیار بیشتر از جوشانده است. علاوه بر این، درک مکانیسم های عمل آن منجر به ظهور کاربردهای جدید و ایجاد داروهای جدید شده است. به همین ترتیب، باید انتظار داشت که تحقیقات علمی در مورد اعمال و مراقبه های بودایی به توسعه بیشتر آنها منجر شود.

VZGLYAD: قبل از من لیستی از شرکت کنندگان در پروژه است. علاوه بر مؤسسه مغز انسان آکادمی علوم روسیه و دانشگاه دولتی مسکو، به عنوان مثال، مؤسسه مهندسی رادیو و الکترونیک آکادمی علوم روسیه وجود دارد. رابطه بین تحقیقات مدیتیشن و الکترونیک چیست؟

S. M.: یک دانشمند بسیار برجسته، مدیر علمی IRE RAS، آکادمیک یوری واسیلیویچ گولیایف وجود دارد. حتی 30-40 سال پیش، او به این علاقه مند شد که چه پدیده های فیزیکی با زندگی انسان همراه است، از جمله تفکر ما.

او شروع به انجام آزمایشات فیزیکی کرد و سعی کرد نه تنها EEG را ثبت کند، بلکه تمام تشعشعات ممکن را نیز ثبت کند. به لطف یوری گولیایف، ما اکنون دستگاهی داریم که بهترین ترموگراف در جهان محسوب می شود. این امکان به دست آوردن نقشه ای از گرمای بدن انسان را با دقت پنج صدم درجه فراهم می کند.

دیدگاه: و چه چیزی مؤسسه مشکلات زیست پزشکی آکادمی علوم روسیه را جذب کرد؟

S. M.: همانطور که گفتم بیشتر تصادفات به دلیل عامل انسانی رخ می دهد. واقعیت این است که حتی در ایستگاه های فضایی سالیوت مشکلات زیادی در رابطه با روابط خدمه وجود داشت. در مورد ISS هم همینطور است. تعامل خدمه، کنترل بر آن، باید مورد مطالعه قرار گیرد تا درک شود که چگونه می توان آگاهی را تثبیت کرد، چگونه احساسات را کنترل کرد.

اما نه تنها این. اگر پرواز فضایی طولانی مدت داشته باشیم، در واقع بیشتر جرم کشتی را غذا تشکیل می دهد. علاوه بر این، برای مثال، یک سال طول می کشد تا به مریخ پرواز کنید، که باید بدون هیچ کاری در یک فضای محدود بنشیند.

بنابراین، اگر فرصتی برای تأثیرگذاری در این زمینه وجود داشته باشد و به نوعی وضعیت را کاهش دهد، این برای فضانوردی نیز بسیار جالب است. به عنوان مثال، اگر امکان داشت خدمه را به صورت برگشت پذیر در معرض انیمیشن معلق قرار دهیم، خواب زمستانی. این فوق العاده به نظر می رسد، اما محققان در حال کار بر روی گزینه های مختلف هستند.

VZGLYAD: آیا می توانیم بگوییم که درک فرآیندهای بدن و هوشیاری ناشی از مدیتیشن دارای امکانات زیادی است؟

S. M.: علاوه بر ارزش نظری آشکار برای علم فیزیولوژی، نتیجه مطالعه امکان خودکنترلی کنترل شده فیزیولوژیکی بر وضعیت عاطفی و همچنین - تا حدی - بر وضعیت بدن خواهد بود..

نتیجه اصلی اجرای بخش دوم پروژه - مطالعه توکدام - اولاً یک پیشرفت علمی عظیم، درک مبانی فیزیولوژیکی و مکانیسم های این پدیده خواهد بود که در علم مدرن هیچ فرضی در مورد آن وجود ندارد. ثانیاً، این راه‌حل‌های عملی را برای پزشکی به ارمغان می‌آورد: از امکان حفظ بدن در زمان انتظار برای انتخاب اهداکننده برای پیوند عضو تا معرفی مصنوعی بدن به حالت انیمیشن معلق.

علاوه بر این، در طول این مسیر، به احتمال زیاد طیف وسیعی از دانش به دست می آید، همانطور که همیشه در مورد مطالعه یک پدیده کاملاً جدید و غیرقابل درک - به ویژه، در مورد وجود بافت ها و کل ارگانیسم در شرایط شدید اتفاق می افتد.

نگاه کنید: در طول تحقیقات خود، آیا شما یا یکی از همکارانتان شخصاً سعی کرده‌اید با استفاده از تمرین‌های مراقبه وارد حالت‌های هوشیاری جایگزین شوید؟

S. M.: فردی در تیم ما وجود دارد که شغل اصلی او مسئولیت کل برنامه روانشناسی در ISS است. این دکترای علوم پزشکی، پروفسور یوری آرکادیویچ بوبیف، رئیس بخش روانشناسی و فیزیولوژی روانی مرکز علمی دولتی - موسسه مشکلات زیست پزشکی آکادمی علوم روسیه، روانشناس ارشد پروژه Mars-500 است. او در مطالعه حالات تغییر یافته هوشیاری تخصص دارد و خودش صاحب تکنیک های روانی مختلف است - از NLP تا چرخش صوفیانه، از جمله تکنیک های مختلف مراقبه.

نگاه کنید: گروه شما اولین گروهی نیست که مراقبه مطالعه می کند. چه چیزی تحقیق شما را منحصر به فرد می کند؟

S. M.: بیش از 30 سال است که مدیتیشن توسط دانشمندان غربی مورد مطالعه قرار گرفته است، اما بیشتر تحقیقات پراکنده است: هر گروه، آزمایشگاه به طور جداگانه کار می کرد و وظیفه خاص و اغلب محدود خود را انجام می داد. بنابراین، در حال حاضر، تصویری جامع از چگونگی تأثیر مدیتیشن بر مغز، آگاهی، ارگانیسم هنوز به دست نیامده است، نقش انواع مختلف آن چیست، مطالعات مقایسه ای انجام نشده است.

اگر در مورد مطالعه پدیده توکدام صحبت کنیم، این یک کار واقعاً غول پیکر است که حل آن از توان یک محقق، آزمایشگاه، مؤسسه یا دانشگاه خارج است. تلفیق تحولات و رویکردها ضروری است.

تفاوت قابل توجه بین تحقیقات ما این است که این پروژه به عنوان یک کار علمی بین رشته ای پیچیده برنامه ریزی شده است که محققان اصلی مغز روسیه را که نماینده چندین مدرسه علمی هستند و همچنین متخصصان فیزیولوژی عمومی انسان، زیست شناسان، بدون آنها متحد می کند. مطالعه تأثیر تمرینات مراقبه بر بدن به طور کلی غیرممکن است.

این پروژه نمی تواند در چارچوب یک کشور انجام شود، بنابراین در حال حاضر ما به طور فعال در حال بحث در مورد همکاری در زمینه مطالعه توکدام با محقق مشهور مراقبه آمریکایی ریچارد دیویدسون هستیم.

منحصربه‌فرد بودن تحقیق ما نیز در این واقعیت است که خود تمرین‌کنندگان مراقبه را به طور مساوی با ما مطالعه می‌کنند. ما راهبان-پژوهشگرانی را که در آزمایشگاه‌هایمان با ما کار می‌کنند، انتخاب و سازماندهی کرده‌ایم و از این سال می‌توانند بخشی از تحقیقات را خودشان انجام دهند و داده‌ها را به ما منتقل کنند. این به طور اساسی وضعیت را تغییر داد.

نگاه کنید: چگونه موضوعات را انتخاب می کنید؟ هر بودایی برای کنترل ذهن و بدن خود استاد مراقبه نیست

S. M.: صومعه‌ها در حال انتخاب راهبان-تمرین‌کنندگان آزمایشی برای تحقیق هستند. انواع دقیق مدیتیشن در حال بررسی هستند که پس از توافق مستقیم با دالایی لاما و راهبان صومعه‌های بزرگ انتخاب شدند. راهبانی که در این نوع مراقبه به سطح بالایی رسیده اند انتخاب می شوند.

ارزیابی توسط معلم مراقبه برای دانش آموز خود استفاده می شود، یا فقط اساتید مدیتیشن شناخته شده برای شرکت در مطالعه دعوت می شوند. این ارزیابی به طور مشترک با رهبران مراکز تحقیقاتی هفت صومعه تدوین شد. همچنین، با کمک رهبران شورای پزشکی دالایی لاما، یک سیستم اطلاع رسانی در مورد موارد توکدام در میان راهبان تبتی که در سراسر هند تمرین می کنند ایجاد می شود.

VZGLYAD: و شما فقط باید داده ها را جمع آوری و پردازش کنید؟

S. M.: البته نه. اگرچه پردازش و تجزیه و تحلیل داده ها بخش بسیار مهمی از هر تحقیقی است. دفتر مرکزی روسیه این پروژه تامین تجهیزات، طراحی مطالعه، پروتکل ها، بازدید از محل دانشمندان روسی را به صورت چرخشی تضمین می کند و مستقیماً تحقیقات را انجام می دهد. همچنین بر اساس این آزمایشگاه‌های دائمی، آموزش راهبان-محققان سازماندهی می‌شود که بخشی از کار را برای اطمینان از تداوم آن بر عهده می‌گیرند.

من همچنین می خواهم به کمک های عظیم نماینده دالایی لاما در روسیه، کشورهای مستقل مشترک المنافع و مغولستان، تلو تولکو رینپوچه، و مدیر بنیاد نجات تبت، یولیا ژیرونکینا اشاره کنم.آنها تمام تماس ها و اقدامات مربوط به دالایی لاما و دفتر او، صومعه ها را بر عهده گرفتند. ما بدون حمایت آنها به سختی موفق می شدیم.

نگاه کنید: در حین کار از چه روش های تحقیقی استفاده می کنید؟

S. M.: در حال حاضر روش های مختلفی برای مطالعه مغز وجود دارد. اینها انواع مختلف توموگرافی، روشهای بیوشیمیایی، روشهای تحقیق سلولی هستند. با این حال، تصور مدیتیشن موفق تحت تصویربرداری تشدید مغناطیسی عملکردی با سوژه در داخل یک لوله غرش دشوار است. محدودیت های مشابهی برای سایر روش های تحقیق وجود دارد.

بنابراین، در حال حاضر، کافی ترین EEG با رویکردهای روش شناختی مختلف و روش های پردازش، بسته به کار در دست است.

ما در تحقیق خود از مجموعه ای از روش های تحقیق، شامل ابزارهای شناخته شده و قابل اعتماد، به عنوان مثال، مطالعات الکتروفیزیولوژیک در پارادایم های منفی بودن عدم تطابق و گوش دادن دوگانه، و روش های جدید بسیار حساس برای ارزیابی متابولیسم، تنش اکسیژن، استفاده می کنیم. ترموگرافی حساس و غیره

نگاه کنید: دالایی لاما مدتهاست به علم غرب علاقه نشان داده است. اما آیا از متهم شدن به غیرعلمی بودن تحقیقات خود نمی ترسیدید؟ از این گذشته، شما یک شی را برای مطالعه انتخاب کرده اید که بسیاری آن را نوعی داستان تخیلی می دانند، اگر نگوییم حیله گری

S. M.: حق با شماست، مطالعه چنین پدیده هایی که از نظر علم توضیح آنها دشوار است، می تواند بر شهرت محقق تأثیر بگذارد. اما وظیفه من این است که تحقیقات را کاملاً مطابق با الزامات و استانداردهای علم انجام دهم و نشان دهم که آیا واقعاً این پدیده ها وجود دارند یا خیر و اگر چنین است به چه وسیله ای وجود دارند.

اما در هر جامعه ای گروهی از مردم وجود دارند که "می دانند چگونه این کار را انجام دهند" و درک خود از جهان را به دیگران تحمیل می کنند. زمانی بود که تمام حوزه های علم بسته بود. در واقع، جریان اکتشافات غیرقابل اعتماد بسیار زیاد است. تقریباً هر دانشگاهی نامه هایی در مورد اکتشافات بزرگ دریافت می کند.

با این حال، ما هنوز همه چیز را در مورد طبیعت نمی دانیم، و برای سیستم های بسیار پیچیده، آزمایش صحت این فرضیه از لحاظ نظری دشوار است. به یاد داشته باشید که چگونه با توسعه فیزیک، حقایق به ظاهر تزلزل ناپذیر، به عنوان مثال، برابری، رد شدند. هنگام آزمایش هر فرضیه، نه تنها به طور کامل آن را از نظر تئوری، بلکه از نظر تجربی نیز آزمایش کنید.

من درگیر فلسفه نیستم، نه به چیزی بشردوستانه، من درگیر چیزهای خاصی هستم - من فعالیت الکتریکی مغز، دمای بدن، یعنی پارامترهای فیزیکی را اندازه می‌گیرم. من فقط در مورد آنچه می بینم و ثبت می کنم صحبت می کنم.

آیا می توانید در این مورد ایراد بگیرید؟ بله، البته که شما می توانید! اما من 71 سالمه من خیلی چیزها را پشت سر گذاشته ام. به خصوص از چه می ترسم؟ اما مهم‌ترین چیز این است که من، تکرار می‌کنم، مقادیر فیزیکی کاملاً واضح را اندازه‌گیری می‌کنم.

اگر در مورد توکدام صحبت کنیم، در حال حاضر یک واقعیت را می بینم: بدن برای روزها و گاهی حتی هفته ها تجزیه نمی شود. من تصور نمی کنم و نمی پذیرم که این چیزی الهی، منحصر به فرد، غیرقابل درک است. من می گویم: این یک فرآیند فیزیکی است که باید بررسی شود.

من ویژگی‌های فیزیکی این بدن را اندازه‌گیری می‌کنم، فرآیندهای فیزیولوژیکی و بیوشیمیایی بدن را مطالعه می‌کنم. اینجا شبه علم وجود ندارد. من تحقیقاتی را با دستگاه های آزمایش شده فیزیکی انجام می دهم. مغز انسان یک جسم بسیار پیچیده است. بنابراین، او می تواند کارهای بسیار حیله گر و غیر استاندارد انجام دهد، اما قوانین طبیعت را زیر پا نمی گذارد.

نگاه کنید: در طول تحقیقات خود، موفق شدید دستگاه‌هایی را به راهبانی که در ایالت توکدام بودند وصل کنید. آیا موفق به انجام برخی اندازه گیری های عینی شده اید؟

S. M.: بله.

نگاه کن: آمدی، می بینی - جسد دروغ می گوید. در همان زمان، شاخص های پزشکی - فعالیت مغز، ضربان قلب - همه نشان می دهد که فرد در حال حاضر مرده است؟

S. M.: بله.

نگاه کنید: دستگاه های شما چه چیزی را نشان می دهند؟ آیا چیزی در بدن انسان کار می کند؟

S. M.: هیچ چیز کار نمی کند. EEG را ثبت کردیم، دما را اندازه گرفتیم، سعی کردیم علائم فعالیت قلبی عروقی را برطرف کنیم. قلب "ساکت" است، جریان خون وجود ندارد. خط مستقیم کامل در انسفالوگرام. هیچ فعالیتی وجود ندارد. بذار فعلا باشه

نگاه کنید: یعنی مغز در این لحظه فعال نیست؟

S. M: مطلقاً هیچ فعالیتی وجود ندارد. ما در ابتدا معتقد بودیم که حالت توکدام حالتی است که توسط مغز انسان حفظ می شود. اکنون مشخص است که اینطور نیست. اما هر سلول بدن دستور عدم تجزیه را دریافت کرد. هنگام رفتن به فراموشی، به احتمال زیاد، برخی از فرآیندها اتفاق افتاد که به سلول ها می گوید - یخ بزنند.

بنابراین، یک مطالعه تهاجمی ضروری است - گرفتن خون، مایعات بیولوژیکی (بزاق، مایع بین سلولی) تا ببینیم چه چیزی در آنجا تغییر کرده است، چرا تجزیه نمی شود. تا پیش از این بودایی ها اجازه تحقیقات تهاجمی را نمی دادند، اما اکنون با حمایت معظم له شاید بتوان این کار را انجام داد.

نگاه کنید: چه نتایجی تاکنون به دست آمده است؟

S. M.: ما مقدار بسیار زیادی از مواد را برای مرحله اول مطالعه جمع آوری کرده ایم - ضبط EEG مادام العمر در فرآیند چندین نوع مراقبه در بین تمرین کنندگان سطوح مختلف، که به سه گروه تقسیم شده اند. در طول سال 2019 و فوریه 2020، در مجموع بیش از 100 نفر مورد بررسی قرار گرفتند.

در طول دوره قرنطینه، ما مطالب دریافتی را پردازش و تجزیه و تحلیل کردیم و بر اساس این مرحله اول تحقیق، می‌توان نتیجه گرفت: مدیتیشن به ما اجازه می‌دهد تا مکانیسم‌های خودکار مغز را که مسئول تماس با دنیای خارج هستند، تحت تأثیر قرار دهیم. تکرار می کنم که این مکانیسم ها حتی در مغز فردی که در کما است نیز عمل می کند.

اگر این را به زبان غیرعلمی توضیح دهید، پس من این را می گویم: مدیتیشن به شما امکان می دهد مکانیسم های خودکار مغز را در برخی از سیستم هایی که در یک وضعیت عادی تنظیم نمی شوند، تحت تأثیر قرار دهید. این یک تأثیر بسیار عمیق بر روی یک فرد است.

نگاه کنید: آیا می توانید توضیح دهید که در طول مدیتیشن چه اتفاقی برای مغز یک تمرین کننده باتجربه می افتد؟

S. M.: نه با مدیتیشن به طور کلی، بلکه با یک مراقبه خاص. در شرایطی که در اثر انواع خاصی از مدیتیشن ایجاد می شود، در مغز انسان به محرک پاسخ داده می شود، اما درکی از محرک وجود ندارد. به عبارت دیگر، شما نوعی محرک دریافت می کنید که بدون شکستن اعصابی که سیگنال را هدایت می کنند، نمی توان آن را خاموش کرد.

سپس مکانیزمی وجود دارد که شروع به پردازش این موضوع می کند. به عنوان مثال، وقتی به چیزی نگاه می کنید، سیگنالی را در قشر بینایی اولیه دریافت می کنید که از خط تیره تشکیل شده است - مشخص نیست چه چیزی. سپس سیگنال در طول چنین حلقه ای می رود، از ساختارهای مسئول حافظه عبور می کند و در آنجا مشخص می شود که چیست. سیگنال نه به عنوان مجموعه ای از خطوط نامفهوم، بلکه به عنوان تصویری از "اسب"، "انسان"، "ماشین" بازگردانده می شود. و بنابراین او به سطح آگاهی می رود.

ما توانستیم نشان دهیم که درک "این چیست؟" مسدود. این یک فرآیند تشخیص خودکار است. و ما نشان دادیم که می توان آن را مسدود کرد.

تقلید. سیگنال مرکز تلویزیون به تلویزیون می رسد، وارد ورودی می شود - و جلوتر نمی رود. او می آید، "سعی می کند" ادراک شود و عکسی به او نشان داده شود، اما نادیده گرفته می شود.

VZGLYAD: جامعه علمی غرب چگونه به نتایج شما واکنش نشان می دهد؟

S. M.: تجربه ریچارد دیویدسون که 35-40 سال پیش شروع به انجام این کارها کرد، خیلی به ما کمک کرد. او در آمریکا بازگشت از سوء تفاهم و اتهامات شبه علم به این واقعیت رسید که اکنون جامعه علمی مطالعه مدیتیشن را یک مطالعه عادی می داند. گام بعدی دستیابی به همان پاسخ به مطالعه پدیده هایی است که هنوز توضیح داده نشده اند.

مهمترین چیز این است که ما بودیسم را مطالعه نمی کنیم، اعتقادات بودایی را مطالعه نمی کنیم، ما در حال مطالعه وضعیت تغییر یافته آگاهی هستیم، ما در حال مطالعه پدیده های فیزیکی هستیم که با اعمال بودایی همراه است.

نگاه کنید: چه کسی تحقیقات شما را تامین مالی می کند؟ کمک مالی از طرف دولت است یا خصوصی؟

با.م.: تا به حال اینها عمدتاً وجوه خصوصی است، اما امیدوارم پس از اولین انتشار و ارائه نتایج در کنفرانس های بین المللی بتوانیم از دولت کمک های بلاعوض دریافت کنیم.

من از اینکه افراد چقدر به این موضوع، در تحقیقات ما علاقه مند هستند - و آماده کمک هستند، شگفت زده شدم. با استفاده از این فرصت، مایلم از همه حامیان ما در صفحات نشریه شما تشکر کنم.

نگاه کنید: شما اشاره کردید که بودیسم یک سیستم پیچیده از دانش با روش شناسی خاص خود است که با مدل غربی متفاوت است. آیا موفق به مطالعه آن شده اید؟

S. M.: واقعیت این است که من واقعا یک بودایی نیستم. چیزهای زیادی هست که من نمی دانم. و در اینجا یک دوراهی پیش می آید. برای اینکه دانشمند در نظر گرفته شوید، باید یک دوره 21 ساله را در دانشگاه صومعه بگذرانید.

واضح است که این برای من امکان پذیر نیست. از طرفی من از آماتوریسم متنفرم. امروزه فیزیولوژیست ها مجبورند روش ها و رویکردهای ریاضی را به کار گیرند و من تعداد زیادی از خطاهای مرتبط با نیمه دانش را دیده ام. بنابراین، در نتیجه مشورت، تصمیم گرفتم در این پروژه از خود در برابر آماتور محافظت کنم.

در اصل من فقط جنبه های فیزیولوژیکی تحقیق را مطالعه می کنم. وقتی نوبت به مؤلفه‌های بودایی آن (انواع، محتوای مراقبه و غیره) می‌رسد، ترجیح می‌دهم این موضوعات را با راهبان، از حضرت عالی گرفته تا راهبان-محققان ما، در میان بگذارم. علاوه بر این، شرکا و کارشناسان بنیاد Save Tibet و مرکز فرهنگ و اطلاعات تبت کمک های ارزشمندی به ما ارائه می دهند.

در چنین شرایطی به خود فرصت نمی دهم که حماقت را از اندک دانش منجمد کنم که بعداً شرمنده شوم. اما طبیعتاً مشکل صورت بندی دقیق سؤال در رشد کامل به وجود می آید. بنابراین، گفتگوهای طولانی با راهبان برای من بسیار مفید بود. نظرات آنها اغلب برنامه های روش شناختی اولیه را تغییر می داد. در آن زمان بود که متوجه شدم ما نباید سعی کنیم بودیسم را برای سازماندهی تحقیق مطالعه کنیم، بلکه باید در مورد هر اقدامی بحث کنیم، با راهبان سطح بالا بحث کنیم.

نگاه کنید: شما بودیسم را به عنوان یک دانشمند مطالعه نمی کنید، اما از نظر مشاهدات شخصی در مورد آن چه می توانید بگویید؟

S. M.: گفتگو با معظم له، راهبان صومعه ها و حتی با راهبان عادی دیدگاه من را در مورد خیلی چیزها تغییر داده است. با این حال، فلسفه و طرز تفکر بودایی، که طی هزاران سال جلا داده شده است، و همچنین شیوه زندگی آنها تأثیر بسیار قوی بر جای می گذارد. اصولاً هر دانشی بر طرز تفکر تأثیر می گذارد و حتی بیشتر. با این حال، با همه اینها، من از بودیسم دور هستم.

من مستعد عصبانیت هستم و آن را مفید می دانم، که در مورد آن بحث گسترده ای با دالایی لاما داشتم. ما حتی به شوخی به راهبان حیرت زده و خندان تقلیدی از حل درگیری را با مشت نشان دادیم. وقتی به این نتیجه رسیدیم که عصبانیت یا تقلید آن مطمئناً مهم است، اما هنگام تصمیم گیری نباید تسلیم عصبانیت شوید. من، بر خلاف بودایی ها، نمی دانم چگونه دشمنان را ببخشم و خیلی چیزهای دیگر. تکرار می کنم: علاقه من به این تحقیق علمی و انسانی است. مذهبی نیست