گلازیف: بانک مرکزی اقتصاد روسیه را به دام رکود تورمی کشاند

2024 نویسنده: Seth Attwood | [email protected]. آخرین اصلاح شده: 2023-12-16 16:03

سرگئی گلازیف، اقتصاددان، آکادمی آکادمی علوم روسیه، مشاور رئیس جمهور فدراسیون روسیه در برنامه "اقتصاد واقعی" از "سرویس اخبار روسیه" ماهیت برنامه اقتصادی خود را آشکار می کند.

همین الان توافق کردیم که اخبار مربوط به وضعیت اقتصادی را به اختصار مرور کنیم. سپس سرگئی یوریویچ با جزئیات در مورد برنامه خود صحبت خواهد کرد، اکنون به طور گسترده بحث می شود که کودرین یک استراتژی اقتصادی جدید ترسیم خواهد کرد … ابتدا، من به پویایی نفت، به نرخ ارز نگاه می کنم، و آیا می توانم با آرامش نفس بکشم؟ دیدار هفدهم در دوحه، انتظارات زیادی از آن می رود، پیش بینی شما چیست؟

- فکر می کنم جلسه سازنده باشد، نتیجه مثبت مشخصی داشته باشد، اما با توقع گمانه زنی نخواهیم کرد. نفت به عنوان یک ابزار سوداگرانه در حال حاضر چیزی از گذشته است. افزایش قیمت نفت اتفاقی است که به طور مرتب هر 50 سال یک بار تکرار می شود. این جهش در قیمت انرژی نقطه عطفی در موج طولانی کندراتیف است، زمانی که نظم فن آوری به بلوغ می رسد، انحصارطلبان فرصت تورم قیمت ها را پیدا می کنند، زیرا اقتصاد بسیار بی اثر، سرمایه بر می شود و هرگونه تغییر در مصرف انرژی بسیار دشوار است و نیاز به سرمایه گذاری دارد زمانی که پارادایم فناوری که زیربنای موج بلند است به بلوغ می رسد، یک ساختار فناورانه سفت و سخت متناظر از جمله زیرساخت انرژی شکل می گیرد، انحصارگران این فرصت را پیدا می کنند که قیمت ها را افزایش دهند، زیرا اقتصاد نمی تواند با کاهش مصرف انرژی به دلیل صلبیت آن پاسخ دهد. ساختار تکنولوژیکی همیشه این اتفاق افتاده است، اواسط دهه 70 بود، زمانی که قیمت نفت ده برابر شد، اواخر دهه 20، زمانی که قیمت زغال سنگ بارها افزایش یافت. این نقطه عطفی است که رکود بزرگ از آن آغاز می شود. و افسردگی با بازسازی اقتصاد همراه است،

چرا به دهه 2000 اشاره نکردید؟

- و دهه 2000 به خودی خود.

ما این قله را پشت سر گذاشتیم و افسردگی رفت، پس معلوم می شود؟

- ما دوره ای از قیمت های بالای انرژی را پشت سر گذاشتیم که در طول بازسازی اقتصاد ادامه دارد. همانطور که یک نظم تکنولوژیکی جدید راه خود را در اقتصاد باز می کند، تجدید ساختار ساختاری آن اتفاق می افتد و فناوری های جدید همیشه بسیار کارآمدتر از نظم تکنولوژیکی قبلی هستند. به عنوان مثال، منابع نوری که ما استفاده می کنیم - LED ها ده برابر صرفه جویی در مصرف انرژی را فراهم می کنند.

لامپ های تقریباً مادام العمر

- یا پوشش های نانو فلزات که مقاومت سایشی را ده برابر افزایش می دهند و یا نانوپودرهای موجود در رنگ ها که رنگ را مقاوم می کنند.

در نظم جدید فناوری، حامل انرژی غالب که در حال تغییر ساختار تولید انرژی در مقابل چشمان ما است، انرژی خورشیدی است. به لطف فناوری نانو، هزینه هر کیلووات ساعت برق تولید شده توسط تولید انرژی خورشیدی برابر با هزینه گرما شده است.

چرا یک پل انرژی به کریمه می سازیم و در آنجا پنل های خورشیدی نصب نمی کنیم؟

- متأسفانه از آنجایی که ما عقب مانده ایم و مشکل اصلی اقتصاد ما عقب ماندگی فناوری است که در دو دهه اخیر رشد کرده است، در حالی که سایر کشورها با موفقیت بر نظم جدید فناوری تسلط دارند، با سرعت 35 در حال رشد است. درصد در سال، ما پنجره فرصت برای دستیابی به موفقیت از دست رفت.

به نفت می رویم

- دوره گرانی نفت گذشته است، زیرا یک حالت فناوری جدید در حال شکل گیری است که در آن شدت انرژی بسیار کمتر است، تقاضا برای نفت کمتر خواهد شد، بر این اساس، هرگز چنین نیازی به هیدروکربن وجود نخواهد داشت. 5-10 سال پیش، یک بازسازی ساختاری در اقتصاد اتحادیه اروپا وجود دارد، تقریباً تمام برنامه های ضد بحران آن بر بهبود بهره وری انرژی متمرکز شده بود. البته هیدروکربن ها همچنان به عنوان منبع مواد خام شیمیایی برای صنعت استفاده خواهند شد، اما وزن هیدروکربن ها در ساختار مصرف انرژی نیز کاهش می یابد، قبلاً کاهش یافته و ادامه خواهد داشت.نیاز بسیار خاص، شدت انرژی رشد تولید ناخالص نیز با رشد پارادایم فناوری جدید به شدت کاهش می یابد. ما نباید انتظار افزایش تقاضا برای نفت را داشته باشیم، چه برسد به بازگشت نفت به فهرست ابزارهای سفته بازی. پس از افزایش قیمت، قیمت گذاری نفت در دست دلالان مالی قرار گرفت، نفت به عنوان ابزاری برای استخراج سود اضافی از سفته بازی استفاده شد.

می فهمیم نفت 150 نمی شود اما حداقل 50 می شود؟

- این بحث عرضه و تقاضا است. بر اساس تئوری، قیمت کالاها توسط هزینه‌های تولید حاشیه‌ای در بدترین میادین کنترل می‌شود و تا جایی که تقاضا برای جذب بدترین میادین کافی باشد، امروز اینها نفت شیل، گاز شیل هستند، پرهزینه‌ترین میادین هستند و خواهند شد. هزینه های بعدی را تشکیل می دهد که قیمت نفت را در آینده قابل پیش بینی، 15 تا 20 سال آینده تعیین می کند. واضح است که این 100 یا حتی 80 نیست، اینها نوسانات حول سطح فعلی است.

40?

- فکر می کنم با توجه به بی ثباتی ارزهای مدرن، باید درک کرد که نوسانات قیمت نفت می تواند منعکس کننده نوسانات قدرت خرید ارزها باشد. اما اگر آن را با قیمت های قابل مقایسه در نظر بگیریم، بله.

حدود 40 دلار برای 15 سال آینده، آیا درست متوجه شدم؟

- ما تقریباً به سطح تعادل در قیمت نفت برای دوره رشد پایدار نظم جدید فناوری برای 15-20 سال آینده رسیده ایم.

پیش بینی بلند مدت خوب موضوع بعدی - رئیس وزارت توسعه اقتصادی و تجارت امروز در یک مجمع در فنلاند صحبت کرد، با بازرگانان آنجا صحبت کرد و تعریف جدیدی از وضعیت اقتصاد روسیه ارائه کرد: "منجمد شده است و در انتظار شروع، این یک تعادل ناپایدار است. آیا او را درک می کنید؟

- این یک جمله بلاغی است. اگر اقتصاد منجمد شود یعنی پایان، نمی تواند یخ بزند. اگر زندگی انسان منجمد شود، به این معنی است که برای یک فرد معین برای همیشه یخ خواهد زد. تعادل در اقتصاد هرگز پایدار نیست و در اقتصاد مدرن اصلاً تعادل وجود ندارد. اینها همه بازی با کلمات است و منظور او از خودش، نمی دانم، تصویری شاعرانه است.

او خوش بین است، او معتقد است که اقتصاد روسیه در نیمه دوم سال 2016 به رشد باز خواهد گشت. در سال جاری، پویایی تولید ناخالص داخلی، به گفته وی، حدود صفر خواهد بود. اما نابیولینا را شنیدیم که روز دیگر کاهش تولید ناخالص داخلی را در پایان سال 2016 پیش‌بینی کرد. ما پیش‌بینی صندوق بین‌المللی پول را دیده‌ایم که کاملاً بدبینانه است. در واقع چه اتفاقی خواهد افتاد؟

- فکر می کنم الکسی والنتینوویچ مانند یک شاعر رمانتیک فکر می کند.

شعرهایش را خوانده ای؟

- البته ما خیلی وقته که با هم دوستیم.

پسندیدن؟

- متفاوت به نظر من سزاوار توجه بیشتری نسبت به نقل قول هایی است که شما به آن اشاره می کنید.

به نظر شما از شاعری موفق تر است؟

- با توجه به روابطمان و موقعیت رسمی ام نمی توانم ارزیابی کنم.

اما تو شعر دوست داری

- در کل شعر را بر خلاف سیاست اقتصادی دوست دارم. در مورد بانک مرکزی، این افراد می دانند که چه می کنند: آنها واقع گرا شده اند، آنها اعتراف می کنند که سیاست های آنها منجر به تعمیق بحران اقتصادی می شود، این خوشحال کننده است. سه سال پیش به آنها گفتم که سیاست به اصطلاح هدف گذاری تورمی آنها منجر به ترکیبی از کاهش تولید و تورم بالا می شود، یعنی رکود تورمی، توجهی به آن نداشتند. حالا اعتراف می کنند که سیاست هایشان منجر به افت تولید می شود، این خوب است، آرام آرام یاد می گیرند. اما در عین حال هنوز آثار مدرنی در حوزه اقتصاد کلان نخوانده اند که ثابت می کند در شرایط کاهش تولید نمی توان تورم پایینی داشت، زیرا تورم قدرت خرید پول است و اگر تولید کاهش پیدا کند، خرید. قدرت پول به طور خودکار سقوط می کند. آنها هنوز باید کمی بیشتر بیاموزند تا بفهمند که سیاست آنها برای فشرده کردن عرضه پول و افزایش هزینه اعتبار نه تنها به کاهش تولید، بلکه به تداوم تورم بالا منجر می شود. تله رکود تورمی که بانک مرکزی ما را به آن کشاند، اقتصاد ما را بیشتر نگه می دارد و از رشد آن جلوگیری می کند. در چارچوب این سیاست پولی، جایی برای رشد تولید، سرمایه گذاری، نوآوری وجود ندارد.

"سرگئی یوریویچ، از موقعیت شما متشکرم. من مخالف مسیر سیاسی و اقتصادی، علیه کودرین، اولیوکاف، سیلوانوف هستم.شنونده ایگور می نویسد: وارد مخالفان سیاسی شوید، از دشمنان روسیه دور شوید، خودتان عمل کنید

الکسی کودرین در شورای سیاست اقتصادی کار خواهد کرد. این شورا قرار است راهبرد اقتصادی جدیدی برای کشور تعریف کند. آیا شما به این گروه تخصصی دعوت شده اید؟

- من اصلاً نمی فهمم این موضوع چیست. سیاستی که امروز در کشور دنبال می شود، ادامه سیاست کودرین است. تمام تصمیمات اصلی که ما را به این تله رکود تورمی کشاند، گذار به هدف گذاری تورمی، که به معنای شناور شدن آزاد نرخ روبل، استفاده از نرخ بهره به عنوان مکانیزم اصلی نظارتی و کنار گذاشتن کنترل ارز است - همه اینها هستند. تصمیمات اساسی که حتی در زمان الکسی.لئونیدوویچ گرفته شد. مطمئناً نباید انتظار تغییری از او داشت.

امروز از دیمیتری پسکوف در مورد کودرین سؤال شد. خبر آمد که برمی گردد چون برنمی گردد، بعد فقط به گروه کارشناسی گفت. امروز مستقیماً از پسکوف پرسیده شد، او گفت که با او خوب رفتار شده است، با او مشورت شده و کودرین را یکی از موفق ترین اعضای کابینه وزیران و یکی از بهترین وزیران دارایی در جهان می دانند

- البته او بسیار موفق است، او بورس مسکو را اداره می کند که به مرکزی برای کسب سود تبدیل شده است.

الان مسئول است؟

- الان به عنوان رئیس هیئت نظارت. این یک موفقیت بزرگ برای او است، زیرا بورس مسکو مولد اصلی سود است که از دستکاری نرخ مبادله روبل به دست می آید. و اگر تولید واقعی ما کاهش یافته است، سرمایه گذاری ها، گردش مالی تجارت خارجی کاهش می یابد، پس گردش مالی در بورس 5 برابر شده و به 100 تریلیون روبل در هر سه ماهه رسیده است. امروزه تمام پول‌های آزاد بخش واقعی به سفته‌بازی ارز سرازیر می‌شود، جایی که به دلیل دستکاری نرخ ارز، سودهای فوق‌العاده‌ای به دست می‌آید. می توان برای سفته بازان ارزی که به گفته کارشناسان به دلیل نوسانات نرخ روبل در 2.5 سال گذشته به دلیل کاهش ارزش روبل ما تا 50 میلیارد دلار دریافت کرده اند خوشحال باشیم.

شما می گویید که نفت در حال حاضر به سطحی رسیده است که باید برای 15-20 سال آینده مطابقت داشته باشد. آیا این بدان معناست که روبل نیز پایدار خواهد بود؟

- نه، برای ثبات روبل، بانک مرکزی باید به بورس بازگردد، تعهد قانون اساسی خود را برای تضمین ثبات پول ملی به خاطر بسپارید.

کریدور ارز

- چرا؟ کریدور ارز تنها یکی از ابزارهاست؛ ممکن است یک تثبیت موقت نرخ وجود داشته باشد. آخرین باری که با جزئیات در مورد این موضوع صحبت کردیم، دلیلی نداریم که چنین نوساناتی در نرخ ارز داشته باشیم، می تواند ثابت باشد، ذخایر ارزی ما دو برابر پایه پولی به روبل است، تراز تجاری مثبت داریم، روبل ما در رابطه با برابری قدرت خرید سه برابر کمتر از ارزش گذاری شده است. سفته بازی عامل اصلی بی ثباتی روبل است. و نوسانات قیمت نفت بیش از 10 درصد از نوسانات نرخ روبل را توضیح نمی دهد، بقیه چیزها بازی های سوداگرانه است، علاوه بر این، بازی های هدفمندی است که توسط کسانی انجام می شود که می توانند نرخ ارز را دستکاری کنند و آنها می توانند این کار را فقط به لطف انجام دهند. سیاست منفعلانه بانک مرکزی آنها مطمئن هستند که بانک مرکزی با آنها برای ثبات بازی نمی کند، بنابراین مسیر را تکان می دهند. احتمالاً همه رکوردهای جهانی نوسانات ارز را شکسته ایم.

می خواستم پاسخ شنونده را بدهم. من قصد ندارم وارد هیچ سمت سیاسی شوم، این دقیقاً همان چیزی است که کسانی که امروز سیاست های کلان اقتصادی را شکل می دهند از من انتظار دارند. من دقیقاً در جایی که هستم و جایی که کار می کنم مانع می شوم. یک موضع فکری بسیار مهمتر از یک موضع سیاسی است: می توان به مخالفان سیاسی، به ویژه مخالفان، لعنت به خرج داد و آنچه را که مقامات پولی ما دائماً نشان می دهند فراموش کرد، آنها از انتقاد کر هستند، آنها فقط از رئیس جمهور می ترسند.اهدافی که رئیس جمهور کشورمان در سال 2012 در زمینه رشد اقتصادی تعیین کرد، فرمانی در اردیبهشت 1391 در مورد سیاست بلندمدت اقتصادی-اجتماعی بود که در آن اهداف اعلام شد: افزایش بهره وری نیروی کار، افزایش نرخ انباشت، ایجاد بالای 20 میلیونی جدید. مشاغل فنی این اهداف واقعی هستند، ما می توانیم به آنها برسیم. من وظیفه خود را در کمک به رئیس جمهور برای تحقق اهداف تعیین شده می دانم. دلیلی برای بازنگری در این اهداف وجود ندارد. ما امروز می‌توانیم با نرخ 8 درصد در سال توسعه پیدا کنیم و من رسالت خود را در اثبات و توضیح می‌دانم: با یک سیاست کلان منطقی، اقتصاد ما در تله رکود تورمی قرار نمی‌گیرد، سقوط نمی‌کند، ما تعجب نمی‌کنیم که قیمت روبل خواهد بود و زمانی که رشد اقتصادی ما شروع شود، در یک یا پنج سال، با توجه به یک سیاست اقتصادی معقول، می تواند در شش ماه دیگر آغاز شود.

شما می گویید که به اپوزیسیون نخواهید پیوست و به حزب حاکم دعوت نشدید؟ اکنون انتخابات مقدماتی فعال در جریان است، انتخابات نزدیک است

- با توجه به شرح وظایفم حق مشارکت ندارم، در نقش مشاور احساس راحتی می کنم و معتقدم رسالت اصلی من کمک به رئیس دولت با توصیه های علمی است.

ما با استراتژی اقتصادی کودرین شروع کردیم و شما از قبل برنامه عملی دارید. اعلام کردیم که مفصل صحبت خواهیم کرد

- این فقط برنامه من نیست، بارها در شورای علمی فرهنگستان علوم، با جامعه تجاری بحث شده است، این یک برنامه اجماع است که بر اساس آن، اثبات علمی کار چندین ساله ما در زمینه تئوری است. رشد اقتصادی و تجربه بین المللی که ما اتخاذ کرده ایم. این برنامه بر اساس استفاده از قوانین اقتصادی است. وزیر دارایی ما دوست دارد بگوید هیچکس قوانین اقتصادی را لغو نکرده است. من اضافه می کنم که خوب است آنها را بشناسیم. چه خوب است که افرادی که تصمیم می گیرند قوانین اقتصادی را که جهان بر اساس آن توسعه می یابد، بدانند و نه قوانینی را که در کتاب های درسی اقتصاد کلان سال اول مطالعه می کنند.

قانون اصلی اقتصادی عصر ما نقش کلیدی پیشرفت علمی و فناوری در تضمین رشد اقتصادی است. هر فردی که از گجت ها، اینترنت، رانندگی با ماشین، پرواز با هواپیما استفاده می کند، این را می داند، او می بیند که چگونه زندگی اش با پیشرفت علمی و فناوری تغییر می کند. خوب است اقتصاددانان کلان بدانند که 90 درصد رشد تولید ناخالص در کشورهای توسعه یافته به دلیل پیشرفت علمی و فناوری، معرفی فناوری های جدید است. این اولین چیزی است که مقامات پولی ما از آن اطلاعی ندارند و نمی خواهند بدانند. در دنیای مجازی آنها هیچ پیشرفت علمی و فناوری وجود ندارد. مجموعه ای کامل از توصیه ها برای سیاست اقتصادی از این الگوی اساسی ناشی می شود: باید بر تحریک فعالیت های نوآورانه متمرکز شود، به نظر می رسد مقامات این را درک می کنند، ما سال هاست در مورد انتقال به مسیر توسعه نوآورانه صحبت می کنیم.

Skolkovo، Rusnano بلافاصله به ذهن می رسد

- اما همانطور که سهم بنگاه های نوآور فعال در اقتصاد ما 14 درصد بود، همچنان باقی است. در جهان، این سهم بیش از 75-80٪ است، همه شرکت ها درگیر نوآوری هستند. جایزه اصلی که شرکت ها در رقابت امروز دریافت می کنند، سود فوق العاده ناشی از برتری تکنولوژیک است، به اصطلاح رانت فکری.

چرا می فهمیم، اما نمی توانیم؟

- ما به این موضوع برمی گردیم. کسی باید نوآوری ها را تامین مالی کند، اینها هزینه است. در اقتصاد بازار، آنها از طریق اعتبار تامین می شوند. مسئله اصلی قیمت و در دسترس بودن وام است. شومپیتر، که کلاسیک نظریه نوآوری به حساب می آید، صد سال پیش گفت که سود بانکی مالیات بر نوآوری است. در قرون وسطی، رباخواران وجود داشتند: آنها پول می دادند، می شد آن را با 50-100٪ گرفت، هیچ نوآوری وجود نداشت. اقتصاد دوره ای بود، تقریبا هیچ نوآوری وجود نداشت.موتور اصلی اقتصاد مدرن پیشرفت علمی و فناوری است و حلقه اصلی آن نوآوری است. برای نوآوری، به وام نیاز دارید. اولین کاری که باید انجام شود ایجاد اعتبار ارزان قیمت و بلندمدت مقرون به صرفه برای اطمینان از فعالیت های نوآورانه است، این معنای سیاست پولی است. متأسفانه، پول گرایان آن را درک نمی کنند. میلتون فریدمن که برایش دعا می کنند، اصلاً اعتباری ندارد. آنها پول مدرن را به عنوان سکه درک می کنند، در حالی که پول مدرن پشتوانه دیگری جز تعهدات ندارد، پول در مقابل تعهدات چاپ می شود. اعتبار برای مبتکران، انتشار پول در برابر تعهد مبتکر برای تولید محصولات جدید است. و محصولات جدید به معنای افزایش تولید و کاهش هزینه ها، بازدهی بیشتر است که به معنای تورم کمتر است. پیشرفت علمی و فناوری عامل اصلی رشد و کاهش همزمان تورم است.

"چگونه می توانید اولیوکایف را جدی بگیرید؟ او هرگز حدس نمی زد، بگذارید بهتر شعر بنویسد، "- شنونده نیز شعر را دوست دارد. "سرگئی یوریویچ، لطفاً یک سمینار برای مقامات مالی برگزار کنید."

- هر هفته سه شنبه ها در دانشگاه سمینار برگزار می کنیم. می توانید آن را به صورت زنده اجرا کنید.

"چرا می گویند در برنامه ات پیشنهاد می کنی چاپخانه روشن شود و آیا اینطور است؟"

- این مهم ترین چیز در برنامه نیست، پول یک ابزار است و نه خود هدف، همانطور که پول گرایان معتقدند. پول گرایان معنای اقتصاد را در پول می دانند و از پول طلا را به عنوان یک کالا می دانند. پول مدرن فقط یک کالا نیست و معنای اقتصاد این است که سکه های طلا بیشتر نداشته باشیم، بلکه محصولات بیشتر داشته باشیم، اقتصاد کارآمدتر است، کیفیت زندگی رشد کرده است، فرصت های ما رشد کرده است. اولین الگوی اساسی که مقامات پولی ما نمی دانند ابتدایی است، هرکس آن را روی پوست خود احساس می کند: عامل اصلی رشد اقتصادی پیشرفت علمی و فناوری است، عنصر اصلی پیشرفت علمی و فناوری نوآوری است، ابزار اصلی تامین مالی. نوآوری اعتبار است نرخ بهره مالیات بر نوآوری است: هرچه کمتر باشد، فعالیت نوآورانه بیشتر می شود، فرصت های بیشتری برای رشد اقتصادی و اعتبار باید در دسترس باشد.

الگوی دوم این است که پیشرفت علمی و فنی خودشکوفایی شخصیت انسان است، این افشای خلاقیت فکری است، این دانش است. تحریک آموزش، افزایش دانش، ایجاد دانش جدید شرط لازم برای یک سیاست اقتصادی موفق است. در حال حاضر 50 سال پیش، از دهه 60 قرن گذشته، اگر منابع رشد اقتصادی را، همانطور که به طور سنتی می گویند، سرمایه و نیروی کار تجزیه و تحلیل کنیم، بازتولید سرمایه انسانی شروع به اشغال جایگاه بزرگ تری نسبت به بازتولید تجهیزات توسط یک ماشین، یعنی سرمایه گذاری در سرمایه انسانی در کشورهای پیشرفته برای 50 سال از سرمایه گذاری در ماشین آلات و تجهیزات فراتر رفته است. سرمایه گذاری در سرمایه انسانی شامل آموزش، علم، فرهنگ و مراقبت های بهداشتی است. اگر می خواهیم با موفقیت توسعه پیدا کنیم، نباید اجازه دهیم هزینه ها در این زمینه ها کاهش یابد. سیاست اقتصادی فعلی به طور مستقیم با قوانین توسعه اقتصاد مدرن در تضاد است. متأسفانه، ما در حال کاهش هزینه های علمی هستیم، از نظر تولید ناخالص، آنها تقریباً پنج برابر در مقایسه با دوره شوروی، به صورت مطلق - به ترتیب بزرگی کاهش یافته اند. ما تنها کشوری در جهان هستیم که در آن تعداد دانشمندان و مهندسان کاهش یافته است، این یک قهقرایی است. نتیجه‌گیری از این الگوی دوم این است که اگر بخواهیم با موفقیت توسعه پیدا کنیم، نمی‌توانیم کاهش دهیم، برعکس، باید هزینه‌های پیشرفت علمی و فناوری، علم، طراحی آزمایشی، آموزش، مراقبت‌های بهداشتی را افزایش دهیم. حتی اگر میانگین سطح جهانی از جمله آفریقا را در نظر بگیریم، امروز از نظر سهم هزینه‌هایی که برای همه این اهداف انجام می‌شود به نسبت تولید ناخالص داخلی کمتر از میانگین جهانی هستیم و حدود دو برابر از کشورهای پیشرفته عقب هستیم.

شما گهگاه از آقای کودرین نام می برید. هنگامی که پریماکوف با تکیه بر درک علمی از قوانین توسعه اقتصادی مدرن، معجزه اقتصادی انجام داد، ما یک بودجه توسعه تهیه کردیم و به طور قانونی تعیین کردیم که درآمدهای اضافی بودجه شامل متغیرهایی که از قیمت بالای انرژی ناشی می شود، که قرار بود از طریق صادرات به دست آوریم. وظایف، باید به بودجه عمرانی برود و بودجه عمرانی صرف تحریک فعالیت های نوآورانه می شود. تبدیل بودجه عمرانی به صندوق تثبیت با آقای کودرین همراه است.

جعبه پول

- ما از سود فوق العاده حاصل از صادرات نفت و گاز برای بودجه توسعه استفاده نکردیم، آن گونه که درک علمی از قوانین رشد اقتصادی مدرن و همانطور که در برنامه پریماکوف آمده است.

به آن کیسه هوا، پناهگاه امن می گفتند

- این حرف هاست. درک اقتصاد مدرن به عنوان یک خانواده برای همه پول گرایان مشترک است. آنها تحصیلات خود را تمام نکرده اند، نمی دانند پیشرفت علمی و فناوری چیست و نمی دانند که ابزار اصلی مبارزه با تورم، راه اصلی تثبیت، تحریک نوآوری است: هر چه سطح فنی شما بالاتر باشد، تورم کمتر، بالاتر است. راندمان و کاهش هزینه های تولید … و تلاش برای جایگزینی پیشرفت علمی و فناوری با انباشت اوراق خزانه داری آمریکا از منظر تئوری رشد اقتصادی حماقت است. برنامه ما احیای بودجه توسعه، افزایش چند برابری تخصیص برای تحریک نوآوری، انتقال کشور ما به سطح هزینه های پیشرفته در آموزش و علم را در نظر گرفته است، این به معنای افزایش این هزینه ها به نصف و بسیج تمام منابع اضافی ممکن برای درآمدهای بودجه برای این اهداف. اول از همه، رانت طبیعی است که امروز تا حد زیادی در حال تبخیر است، اگرچه بخشی از برنامه ما در حال اجرا است، عوارض صادراتی وضع شد، سپس لغو شد، سپس دوباره ترمیم شد. به دلیل مالیات بر استخراج مواد معدنی، بخشی از رانت منابع طبیعی را به بودجه برمی گردانیم، البته این مالیات بهینه نیست.

الگوی سوم رشد اقتصادی نابرابر است. حتی به دانش آموزان در مورد چرخه های اقتصاد آموزش داده می شود. آنها متفاوت هستند، برای ما مهم است که امواج طولانی کندراتیف را درک کنیم، اینها چرخه های طولانی در توسعه اقتصاد هستند.

آیا کندراتیف یک اقتصاددان است؟

- این اقتصاددان روسی ما است که در دهه 1920 و 1930 پدیده امواج بلند را با دوره نوسان حدود 50 سال کشف کرد. امروز می توان در مورد درک قوانین حاکم بر تغییر این امواج بلند، بر اساس تغییر پارادایم های تکنولوژیکی صحبت کرد. این ناهمواری در این واقعیت آشکار می شود که وقتی پارادایم فناوری و چرخه عمر آن حدود 70 سال است، وارد فاز رشد می شود، موج بلندی از رشد اقتصادی به وجود می آید، اقتصاد به مدت 25 تا 30 سال وارد رشد پایدار می شود. سپس این پارادایم فناوری به مرحله بلوغ می رسد، قیمت انرژی افزایش می یابد و اقتصاد در حالت رکود قرار می گیرد. در جریان این رکود، پیش‌شرط‌های یک نظم فناوری جدید شکل می‌گیرد، اقتصاد بر اساس فناوری جدید بازسازی می‌شود، سپس دوباره رشد اقتصادی سریع برای 25-30 سال است. تناوب دوره های رشد مداوم و رکودهای طولانی قانون اقتصاد بازار مدرن است.

آیا افسردگی از قبل شروع شده است؟

- الان داره تموم میشه این با جهش قیمت انرژی آغاز شد، این حدود 8 سال پیش است، بحران مالی در سال 2008 شروع شد. بحران مالی یک نقطه عطف است. ابتدا قیمت انرژی افزایش می یابد، سپس سرمایه شروع به خروج از تولیدی می کند که بی سود شده است، در بخش مالی متمرکز می شود، عصر آشفتگی مالی و هرم های مالی پدیدار می شود.از آنجایی که این اهرام مالی به خودی خود ویران می‌شوند و سرمایه‌ای که پس از استهلاک باقی می‌ماند، راه خود را به سمت فناوری‌های جدید باز می‌کند، تولید نظم فناوری جدید، مرحله صعودی موجی طولانی آغاز می‌شود. تناوب دوره های بهبودی 20 ساله و رکودهای 10-15 ساله باید در سیاست های اقتصادی لحاظ شود. برای کشورهای عقب مانده، دوره رکود، تغییر امواج بلند فرصتی برای یک معجزه اقتصادی است. اگر در این زمان اولویت‌ها را به درستی تنظیم کنیم، روی نظم فناوری جدید سرمایه‌گذاری کنیم، آن‌وقت یک کشور عقب مانده می‌تواند قبل از دیگران به کشورهای پیشرفته راه پیدا کند و موج بلند جدیدی از رشد را آغاز کند. ما می‌توانیم این کار را انجام دهیم اگر به‌موقع شروع به گسترش تولید نظم جدید فناوری کنیم.

من به درستی متوجه شدم که شما پیشنهاد می کنید از صندوق تثبیت، ایربگ ها پول گرفته و وارد بودجه عمرانی شود؟

- باید زودتر انجام می شد.

الان دیر شده؟

- اوضاع مثل قبل نیست، اما دیر از هرگز بهتر است.

"چرا ماشین چاپ را روشن کنیم؟" شنونده می پرسد

- در برنامه رشد اقتصادی از درک ماهیت پول مدرن که در مقابل تعهدات صادر می شود، اقدام می کنیم. شعور روزمره و ایده پول گرایان پول را به سکه تقلیل می دهند، پول مدرن پول واقعی است، در برابر بدهی ها ایجاد می شود تا دلار، یورو، یوان و همه ارزهای دیگری را که امروز در بازار جهانی ظاهر می شود، تضمین کند، طلا وجود ندارد. و نه هر گونه دارایی واقعی، تعهداتی وجود دارد. دلار در برابر بدهی های دولت آمریکا چاپ می شود و 90 درصد آن از طریق تعهدات دولت آمریکا یعنی اوراق خزانه تامین می شود. یورو در برابر تعهدات کشورهای اروپایی، در برابر بدهی های آنها، ین - در برابر تعهدات مؤسسات دولتی ژاپن، یوان - در برابر برنامه های توسعه تولید، در برابر تعهدات شرکت ها چاپ می شود. معجزه اقتصادی اروپای پس از جنگ نه چندان با طرح مارشال که با انتشار پول در مقابل تعهدات شرکت ها تامین مالی شد. بانک‌های مرکزی به شرکت‌های تجاری وام‌هایی با تضمین برات، شرکت‌های صنعتی وام می‌دادند که به این ترتیب منبع اعتبار نامحدودی دریافت می‌کردند و می‌توانستند تولید را توسعه دهند. پول یک ابزار است و شما باید نحوه استفاده از آن را بدانید. قوانین گردش پولی وجود دارد که مقامات پولی ما نیز چندان در جریان آن نیستند. اخیراً شواهد علمی به دست آمده است که برای هر وضعیت اقتصادی در زمان فعلی سطح بهینه خاصی از درآمدزایی وجود دارد. اگر پول کمتر از این سطح بهینه وجود داشته باشد، تورم مانند زمانی که پول بیشتر وجود دارد افزایش می یابد. پول مانند خون در بدن باید به اندازه‌ای باشد که برای تولید مثل بدن نیاز است، زیرا اقتصاد یک سیستم زنده است، پول نقش یک حلقه اتصال بین منابع تولید را ایفا می‌کند. بسیاری از اقتصاددانان حتی 50 سال پیش این را حدس زدند. کینز گفت که اگر ظرفیت تولید اضافی دارید، باید مقدار پول را افزایش دهید تا آن را در تولید ببندید. و اگر همه چیز در اقتصاد شما شلوغ باشد، نمی توانید پول چاپ کنید، زیرا تورم وجود خواهد داشت. ما به سیاست های پولی و محدودیت های بهینه نیاز داریم. اگر می‌خواهیم پول برای رشد کار کند و نه برای فرار سرمایه، باید استفاده مورد نظر، حرکت آنها را کنترل کنیم تا از ورود آنها به بازار ارز و مالی جلوگیری کنیم. روش های مختلفی برای این کار خوب است، نه تنها مقررات اداری، بلکه مالیات توبین بر سفته بازی ارز. این یک اقدام بسیار مثبت است. موضوعات سیاست پولی برنامه ما موضوعات فرعی است که از پول به عنوان ابزار رشد اقتصادی یاد می شود.

"آیا برنامه شما وام تجاری به میزان 2% در سال را پیش بینی می کند؟"

- بله، برنامه ما پولی سازی مجدد اقتصاد را پیش بینی می کند.امروز در کشور ما با سطح مطلوب فاصله زیادی دارد، بنابراین تلاش بانک مرکزی برای کاهش تورم با فشرده سازی بیشتر حجم پول محکوم به شکست است. زمانی که اقتصاد از سطح بهینه درآمدزایی به سمت پول زدایی منحرف می شود، تورم به همان شکلی افزایش می یابد که مقدار پول از حد بهینه بیشتر شود. بنابراین، ما انتشار اعتبار هدفمند را بر اساس مثال اروپای پس از جنگ یا چین مدرن با استفاده از ابزارهای بانک های مرکزی آمریکا و ژاپن پیشنهاد می کنیم که تحت تعهدات دولت و تجارت برای تضمین رشد اقتصادی پول ایجاد می کند. دولت و تجارت بر روی رشد و نوسازی تولید توافق دارند، کسب و کار تعهداتی را برای اجرای پروژه های سرمایه گذاری بر عهده می گیرد و دولت وام ارزان قیمت بلندمدت 2 درصد در سال را به آنها می دهد - این همان چیزی است که برای تحریک تجدید ساختار نیاز است. اقتصاد و رشد در شرایط سودآوری بسیار پایین اقتصاد ما. کشور ما به طور متوسط 1 درصد سودآوری دارد، بنابراین 2 درصد برای بسیاری از بنگاه ها مشکل ساز است.

"احتمال اینکه دولت برنامه شما را به عنوان راهنمای عمل بپذیرد چقدر است؟"

- مشکل اجرای برنامه بر اساس منافع اقتصادی است.

خودتان احتمال را چگونه ارزیابی می کنید؟

- و چه کسی مانع است چرا اجرا نمی شود؟ هر سیاست اقتصادی مجموع منافع است. سیاست فعلی برای سفته بازان ارز سودمند است، بانک‌های بزرگی که بی‌پایان پول قرض می‌کنند و از سرمایه‌گذاری مجدد ترجیحی استفاده می‌کنند یا در خارج از کشور پول قرض می‌کنند. همچنین برای سیستم بانکی دولتی مفید است، زیرا دسترسی نامحدودی به اعتبار دارد. بانکداران از نرخ بهره بالا سود می برند.

- و مقامات ، تا حدی ، معلوم می شود

- 70 درصد سیستم بانکی ما دولتی است یعنی مسئولان. آنها دوست دارند ارباب زندگی باشند، نفوذ فوق العاده ای دارند، به راحتی قابل کنترل دستی هستند، این توهم کنترل پذیری را ایجاد می کند، اما در واقع، اقتصاد به طور فزاینده ای در هرج و مرج فرو می رود. باید بپذیریم که نفوذ ما، نفوذ جامعه تجاری، جوامع علمی و مهندسی هنوز برای تغییر سیاست اقتصادی کافی نیست.

- ما شروع به رای گیری می کنیم: اگر تصمیمی می گیرید، از برنامه سرگئی گلازیف حمایت می کنید یا مخالف هستید، آیا رویکرد متفاوتی را دوست دارید، مثلاً برنامه کودرین؟

بیایید شنوندگان را به هم وصل کنیم. سلام

شنونده: سلام، وادیم، منطقه مسکو. روسیه 247 میلیارد، فرانسه - 1.8 تریلیون، برزیل - 1.5 تریلیون. چرا ما اینقدر بودجه ضعیف داریم؟

- زیرا بخش قابل توجهی از پایه درآمد از مالیات خارج می شود. مالیات ما بر اساس نیروی کار است، این بدترین سیستم مالیاتی است که می توانید به آن فکر کنید. همه مالیات های اساسی، مالیات بر ارزش افزوده، مالیات بر درآمد، مالیات اجتماعی مالیات بر نیروی کار، بر ارزش تازه ایجاد شده هستند. اینها مالیات هایی هستند که نوآوری را از بین می برند. در آن زمان، کشورهای پیشرفته سعی می کردند بار مالیات را به مخارج مصرف کننده، به درآمد ثروتمندان و پرداخت اجاره بها منتقل کنند. ما یک فرصت منحصر به فرد برای کاهش شدید مالیات بر نیروی کار، کنار گذاشتن مالیات بر ارزش افزوده خواهیم داشت، این نیز بخشی از برنامه ما است. ما پیشنهاد می کنیم همه مالیات ها بر پیشرفت علمی و فناوری، نوآوری، سرمایه گذاری حذف شود. در کشورهای پیشرفته، این امر نه تنها مشمول مالیات نمی شود، بلکه یارانه می گیرد و بار مالیات را به رانت منابع طبیعی منتقل می کند. خداوند منابع طبیعی غول‌پیکری را در اختیار ما قرار داد، تا حدی ما توانستیم این کار را با هزینه عوارض صادرات انجام دهیم، اما اکنون باید مالیات اضافی بر درآمد اضافی استفاده‌کنندگان از زیرزمین وضع کنیم و به‌جای مالیات بر استخراج مواد معدنی، رانت طبیعی دریافت کنیم. ، که به مصرف کنندگان منتقل می شود. به دلیل این انحراف در سیستم مالیاتی ما، دستمزدها پایین و پایه درآمد پایین است، در حالی که سود اضافی از منابع طبیعی به خارج از کشور سرازیر می شود و در خارج از کشور منحل می شود.ما مالیات های سبک کمتری دریافت می کنیم و با مالیات بر نیروی کار جبران می کنیم.

- شنونده می نویسد که این یک برنامه نیست، بلکه پایان نامه هایی از کتاب های درسی اقتصاد است که هیچ ربطی به زندگی واقعی ندارد.

- پس کتاب های درسی خوب. معمولاً در کتاب های درسی چیزی متفاوت از آنچه من می گویم می نویسند. کتاب های درسی فقط در مورد تئوری پولی، نظریه تعادل بازار می نویسند. این بدان معناست که شنونده کتاب های درسی خوبی را احتمالاً تحت سردبیری من می خواند.

واقعیت زندگی فساد است. آیا برنامه به آنچه در زندگی واقعی با آن روبرو خواهد شد توجه می کند؟

- آره. ما دو اقدام را برای مبارزه با فساد پیشنهاد می کنیم. اول این که به هر شهروندی این حق بدهید که هر مقامی که وظیفه اش را انجام نمی دهد استعفا کند و دوم اینکه اگر از شما رشوه اخاذی کردند، در ازای آن چیزی که گزارش دادید، به طور خودکار خدمات مورد نیاز را به شما ارائه می شود.

موضوع برنامه بعدی «اقتصاد واقعی» است. من پیشنهاد می کنم در مورد خصوصی سازی بزرگ صحبت کنیم. ممکن است موضع خود را در این مورد بیان کنید؟

- به عنوان یک اطلاعیه: همزمان با خصوصی سازی رسمی، ملی شدن خزنده نیز وجود دارد. بانک‌های دولتی بنگاه‌هایی را که وام می‌دهند، ورشکست می‌کنند و این بنگاه‌ها از مالکیت خصوصی تحت کنترل بانک‌های دولتی قرار می‌گیرند و بعد بین کسی توزیع می‌شوند.